С 9 ноября 2009 стал доступен первый релиз кандидат FPC 2.4.0, просим протестировать его. Нововведения:
* For..in-loops are now supported (including some FPC-specific extensions).
* The compiler now understands sealed and abstract classes, and final methods.
* Together with the Mac Pascal community, we have designed and implemented a basic Objective-Pascal dialect for directly interfacing with Objective-C on Mac OS X (including header translations for several Cocoa frameworks).
* The Mac OS X interfaces have been updated to their Mac OS X 10.6 state (including 64 bit and iPhoneOS support).
http://freepascal.org/
FPC 2.4.0 release candidate
Модератор: Модераторы
-
Sergei I. Gorelkin
- энтузиаст
- Сообщения: 1409
- Зарегистрирован: 24.07.2005 14:40:41
- Откуда: Зеленоград
Перечисленные нововведения - из транка, а не из rc2.4.0. Не нужно народ дезинформировать...
Язык всё усложняется, а поддержки динамически подгружаемых пакетов так и нет. Жаль! 
Или я ошибаюсь?
Хотелось бы, чтобы Objective-Pascal работал не только на MacOSX, но и на Windows и на Linux+GNUStep. Уважаю Objective-C. Чувствую, и Objective-Pascal понравится.
Или я ошибаюсь?Хотелось бы, чтобы Objective-Pascal работал не только на MacOSX, но и на Windows и на Linux+GNUStep. Уважаю Objective-C. Чувствую, и Objective-Pascal понравится.
rv82 писал(а):Хотелось бы, чтобы Objective-Pascal работал не только на MacOSX, но и на Windows и на Linux+GNUStep. Уважаю Objective-C. Чувствую, и Objective-Pascal понравится.
Так Objective-Pascal это диалект fpc, точнее, языковый режим fpc. Что мешает писать на этом диалекте под другие платформы. Просто его разработали ради Mac OS X и он предназначен для бесшовной работы с этой системой. Я так понял, если нет - поправьте.
Logo писал(а):rv82 писал(а):Хотелось бы, чтобы Objective-Pascal работал не только на MacOSX, но и на Windows и на Linux+GNUStep. Уважаю Objective-C. Чувствую, и Objective-Pascal понравится.
Так Objective-Pascal это диалект fpc, точнее, языковый режим fpc. Что мешает писать на этом диалекте под другие платформы. Просто его разработали ради Mac OS X и он предназначен для бесшовной работы с этой системой. Я так понял, если нет - поправьте.
Чтобы писать на Objective-P под другие платформы, нужно, чтобы на других платформах была runtime библиотека для objective-c. Этот runtime в OSX есть по-умолчанию, а для других систем он добавляется с соответствующей библотекой gcc.
Конечно, стороннюю runtime библиотеку можно заменить аналогом, написанными, например, на FPC
Не так сложно это сделать!Кто заинтересован настолько, чтобы сделать это самостоятельно, или профинонсировать разивитие?
Чтобы писать на Objective-P под другие платформы, нужно, чтобы на других платформах была runtime библиотека для objective-c
libobjc.so во всех последних дистрибутивах Linux есть. Не знаю когда оно появилось в GCC, но сейчас есть.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Размер всего пакета libobjc вместе с манами и доками для i386 ~387 KB, а для x86_64 ~741 KB.
Logo писал(а):libobjc.so во всех последних дистрибутивах Linux есть. Не знаю когда оно появилось в GCC, но сейчас есть.
Размер всего пакета libobjc вместе с манами и доками для i386 ~387 KB, а для x86_64 ~741 KB.
зная, разношёрстность дистрибутивов линукса, я бы не стал утверждать что есть во ВСЕХ последних ))
осталось совсем немного: подточить fpc кодогенератор под особенности gnu-objc, встроенный elf-ассемблер и внешний gnu-ассемблер для сборки obj-c совместимых бинариков!
всего-то делов!
осталось совсем немного: подточить fpc кодогенератор под особенности gnu-objc, встроенный elf-ассемблер и внешний gnu-ассемблер для сборки obj-c совместимых бинариков!
Тоесть, gnu-objc не совсем совместим с Apple, а Objective-P заточен именно под Apple?
скалогрыз писал(а):или профинонсировать разивитие?
Я готов профинансировать. Пятисот рублей хватит?
Vadim писал(а):Я готов профинансировать. Пятисот рублей хватит?
более чем достаточно! а возможно, эти 500 рублей, даже слишком много.
Но 500 рублей на команду разработчиков (а ведь они почти все они европейцы 1евро==43 рубля) как-то мало. Возможно тебе нужно найти ещё достаточное количество народа, чтобы каждый скинулся по-копеечке ))
А на сайт можно поместить баннер жертвования аля википедия!
(пожертвуйте ещё 2 млн, чтобы получить obj-p на linux)
А что оно даст, кроме возможности писать на диалекте. Код станет скорее? Или какие новые возможности языка удобные добавяться аналогов которых нет в FPC?
скалогрыз писал(а):А на сайт можно поместить баннер жертвования
Что-нибудь типа "Медам, мьсе, же манж па obj-c'с жур..."?
FedeX писал(а):А что оно даст, кроме возможности писать на диалекте. Код станет скорее? Или какие новые возможности языка удобные добавяться аналогов которых нет в FPC?
Для OSX (iPhoneOS) поддержка Cocoa критична, потому что Apple отказывается от Carbon (API на Cи) и активно использует API на ObjC. Особенно для высокоуровневых вещей, вроде пользовательского интерфейса.
(Для низкоуровневых библиотек, где важна производительность: работа с сетью, графикой, музыкой активно использется старый добрый Си).
Objective-C можно использовать не имея поддержки со стороны компилятора (так было сделано в PasCocoa, ObjCPython и Ruby). Но проблема заключается в том, что нужно написать кучу обёрток (и обёрточного кода). Такие обёртки трудно расширяемы, а написать дополнительную обёртку, без спецподготовки не получится.
Для полноценной реализации ObjC класса, нужно написать около 3-х ObjectPascal классов-обёрток
Конечно, работа упрощается, если есть (а он есть), специальный парсер, который сам генерирует эти классы. Но всё равно вещь получается монструозная. Да и возможность совершить ошибку увеличивается!Например чтобы наследовать от ObjC класса, нужно будет *правильно* написать наслодование на runtime, а так же сделать наследование для классов-обёрток..
Всё это возможно, но очень трудоёмко!
Зато, при прямой поддержке obj-c компилятором, вся работа по созданию "обёрток" не нужна! с obj-c классами работают на прямую (даже наследование классов)
про ориентацию Apple на ObjC я говорил (это у Джоббса ещё с NeXTSTEP).
Зачем obj-c в Linux-е, я не знаю... наверное какие-то экзотические библиотеки поддерживать.
Зачем obj-c в Linux-е, я не знаю... наверное какие-то экзотические библиотеки поддерживать.
Есть на свете замечательная вещь -- GNUStep. Сделан он по спецификации OpenStep. Из всех GUI-framework'ов, в Линуксе я предпочитаю использовать именно его (а в Win -- Tcl/Tk). Поэтому, рад тому, что в FPC теперь будет поддержка Obj-Pas. Хотя, конечно, GNUStep -- довольно экзотическая вещь и для его использования желателен WindowMaker. Но, ко всему можно привыкнуть.