Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

[vitaly_l]

Других технологий у нас для вас нет.

У нас для вас? Так Falcon - это что же Ваши технологии? Вы американец, владеющий Falcon или работаете с ними?

[azsx]

Наши двигатели значительно реже взрываются вместе с космонавтами.
Интересно почему...

еще раз извините, у меня тут такие проблемы с постгрес что я даже в теории не буду искать пруфов на статистику. Поэтому я заранее сдался.
Но если вам интересно в свое время я увлекался астрономией и космонавтикой. Общался с парочкой человек (просто в теме) живущих в королеве, читал статьи, книжки пробовал читать. Вкратце технология которую предложил циолковский очень разрушительна к материалам. Понятно, что там нужны композиты, но самое главное в ракетном двигателе надо использовать простейшие инженерные решения в управляющих механизмах. Вот наши конструктора - инженеры как надо собрать табуретку - собирают ее идеально.
Раз американское и российское правительство считают себя врагами - то амерам конечно надо собирать свои рабочие двигатели для космоса. Только их желание сделать функционально более лучший двигатель, по моему мнению - экономически не оправдано. Если бы они стали собирать просты ракеты, которые поднимают груз на орбиту, со своими композитными материалами - они стали бы уже сильнее нас. Их подводит их любовь к компьютеризации и функционалу.

[sign]

А химия от алхимии.
И что теперь?
Объявим поиски филосовского камня наукой?

Абсолютно все науки пошли от философии.

Нет.
Научное познание мира произошло задолго до всякой философии.
Уже египетская и шумерская цивилизации имели знания в области математики и астрономии.
И пусть это был набор алгоритмов и приёмов для решения определённого круга задач, но их кто-то открыл, кто-то развил.
И это уже наука.

Наука - это способ познания мира, корни той же алхимии/химии когда-то заложены "первым" философом.

Не только наука - способ познания мира.
Их много разных.
Философия - способ познания мира, но это не наука.
Астрология - способ познания мира - но это не наука.
Религия - способ познания мира - но это не наука.
Искусство - способ познания мира - но это не наука.
Медитация - способ познания мира - но это не наука.

Все эти способы познания мира имеют свою предметную область.
Наука - свою, философия - свою.

[Снег Север]

У нас для вас? Так Falcon - это что же Ваши технологии? Вы американец, владеющий Falcon или работаете с ними?

Это - технологии Цандера, фон Брауна и Королева. Технологии 30-х - 60-х годов прошлого века. Ничего другого в них нет.

Добавлено спустя 38 минут 53 секунды:
Кому интересно - подробный комментарий специалиста к единственной успешной мягкой посадке первой ступени Фалькона. Основное, на что я обратил внимание - "В принципе специалистам, реально занимающимися вопросами многоразовости, давно известны возможности реактивной схемы посадки и те потери массы полезного груза, к которым ведёт применение такой схемы многоразовости. Единственное, что было не известно, так это стоимость регламентно-восстановительных работ для осуществления повторных запусков с заданной надёжностью." Т.е. может вполне оказаться, что "овчинка" - попытка сэкономить на стоимости запуска за счет повторного использования, еще не стоит выделки.

[Лекс Айрин]

Абсолютно все науки пошли от философии.

Все науки пошли от богословия, если уж на то пошло.

[Снег Север]

Все науки пошли от богословия, если уж на то пошло.

А люди - от обезьян... И ушли, примерно, так же далеко...

[azsx]

Т.е. может вполне оказаться, что "овчинка" - попытка сэкономить на стоимости запуска за счет повторного использования, еще не стоит выделки.

я о том же. Экономически и экологически, по моему мнению, это неверный путь. Надо фотонный и нейтронные двигатели развивать, надо у рф с нии парус космический выкупить, надо лифт рассчитывать.

[Лекс Айрин]

Снег Север, увы(((

[Дож]

надо лифт рассчитывать

Там не рассчитвать, там материал для троса нужно изобрести :)

[azsx]

Там не рассчитвать, там материал для тросса нужно изобрести

надо... и материал надо и бакс со старым курсом и нефть подороже. Всё надо.
зы
если по мне так, может быть когда нибудь человечество сделает космический лифт. Но это будет ваще крутота!!! Пока кажется фантастикой.

[Снег Север]

Огромный диссонанс между ожиданиями и реальностью. В 60-х вполне серьезно предсказывали, что в начале 21-го века машинный интеллект превзойдет человеческий и солнечная система будет освоена, минимум, от Меркурия до Юпитера. Ничего подобного нет и ни в каком обозримом будущем не будет.

[Лекс Айрин]

Снег Север, этому полно причин как чисто технического, так и политического плана. Если бы не мешали сами себе, то уже на луне вполне бы могли открыть базу.

[Снег Север]

Снег Север, этому полно причин как чисто технического, так и политического плана. Если бы не мешали сами себе, то уже на луне вполне бы могли открыть базу.

Причины, всё таки, в основном технические и физические. Слишком дорого (даже не в смысле денег, а в смысле затрат ресурсов) обходится каждый килограмм полезного груза вне Земли. Если долгоживущая орбитальная станция оправдывает свое существование научной информацией, то даже лунная база уже сомнительная ценность. Выгоднее вложить такие же ресурсы в развитие беспилотных роботизированных комплексов.

[Лекс Айрин]

Если долгоживущая орбитальная станция оправдывает свое существование научной информацией, то даже лунная база уже сомнительная ценность

Лунная база может довольно скоро стать самоокупаемой. Да, начальные затраты велики, но потом вполне можно это окупить. Например, открытием там производства, которое не может быть создано на Земле. Да и Луна идеальный аэродром подскока для полета на дальние планеты.

[Снег Север]

А какое производство имеет смысл открывать на Луне? Я имею ввиду такое, что нельзя открыть на тех же орбитальных станциях.

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:
Я, даже чисто теоретически, вижу единственный вариант такого производства - добыча пресловутого гелия-3 на Луне. Но и тут окупаемость под большим вопросом из-за стоимости транспортировки добычи на Землю.
Это, примерно, как добыча золота из океанской воды - технически вполне решено, запасы колоссальные, но себестоимость продукта...