Хоть я и против политики на техническом ресурсе...

Вопросы, связанные с работой сайта и форума. Замечания и пожелания.

Модератор: Модераторы

Закрыто
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Можно было передавать уголовный привет тому, кто комп продавал.

Пошли нафиг те кто имеет наглость выставять такие цены - сотни долларов за тиражируемое миллионами невещевенное изделие - грубо говоря за воздух :) Надеюсь, что нынешняя тенденция удешевления софта (единицы долларов) для смартфонов вынудит и крупных игроков опустить цены до того же уровня. Мне кажется что цена 5$ за Win7Ultimate - разумная цена. И несомненно, что давно пора в невещественном(воздухо-производящем) АйТи-секторе и секторе развлечений опустить доходы до разумных пределов - это прекратит постоянный поиск "где слаще" (вплоть до уезда забугор), и прочий нездоровый ажиотаж.

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
Вместо того, чтобы искать альтернативы более бюджетные или даже бесплатные, пюзеры начинают скачивать пиратский софт. На самом деле, производителям-монополистам это только выгодно.
Да щассс... Есть конечно побочный эффект рекламы, но какв смысл от рекламы если нет продаж ? Вот и приходится им сначала смотроеть сквозь пальцы а потом искать способ пролоббирвать финансовую отдачу от этой рекламы. Не понимаю, зачем мы должны позволять им у нас что-то лоббирвать :) Только от радости что теперь нас как у них ? Зачем, если нам это невыгодно ? Как Вы отнситтесь к барзарным торговцам, нагло задирающим цену ? Так и здесь... Откуда такая цена ? С потолка ? Ах, программстам нужно много платить - а то разбегутся. И Биллу Гейтсу нужно еще один нолик пририсовать к банковскому счету. Абсолютно решаемо - нет проблемы провести через сенат например закон о разрядных сетках в АйТи-секторе и опустить "незаменимых" с небес на землю - чтобы им было некуда "убегать".

Только-только стали появляться и набирать популярность альтернативные продукты: Open Office и другой необязательно бесплатный софт. Но софт, которые имеет более адекватные цены. И все это именно потому что антипиратское законодательствао кое-как начинает действовать в РФ.

То есть другая крайность - навязыване Опаенс-Сорса силой ? Это не пойдет ему на пользу. Лучше бы брал качеством.
А по факту внедрение опенслорса зависит не столько от финсовых возможносттей, сколько от квалификации АйТи-отделов. И стараний АйТи-персонала облегчить себе жизнь - например наша "контора" вся сидит на Линуксе (для некоторых программ - с ВыньХП в виртуальной машине) в основном потому что эта конфигурция в разы упрощает обслуживание.
SSerge
энтузиаст
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 12.01.2012 05:34:14
Откуда: Барнаул

Сообщение SSerge »

debi12345 писал(а):Мне кажется что цена 5$ за Win7Ultimate - разумная цена. И несомненно, что давно пора в невещественном(воздухо-производящем) АйТи-секторе и секторе развлечений опустить доходы до разумных пределов


Да, давно уже пора программистам и всяким другим пафосным представителям IT-сектора платить достойные их зарплаты - примерно как у дворника (системный администратор) или как у слесаря-сантехника в ЖЭКе. А то, понимаешь, жируют мерзавцы.

Начать с debi12345, как с инициатора.
Padre_Mortius
энтузиаст
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 29.05.2007 17:38:07
Откуда: Спб

Сообщение Padre_Mortius »

Ах, программстам нужно много платить - а то разбегутся. И Биллу Гейтсу нужно еще один нолик пририсовать к банковскому счету. Абсолютно решаемо - нет проблемы провести через сенат например закон о разрядных сетках в АйТи-секторе и опустить "незаменимых" с небес на землю - чтобы им было некуда "убегать".


В России в госсекторе уже есть такая сетка... И зарплаты там очень "приятные".

Как ни странно, но основная масса денежных средств оседает не у программистов, а у всевозможных менеджеров, коих расплодилось бесчисленное множество.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

trengtor писал(а):Т.е. наклейки не прилагалось ни в каком виде? Круто.


Да, все именно так.

SSerge писал(а):Можно было передавать уголовный привет тому, кто комп продавал.


Один из оем партнеров Майкрософт. Впрочем, сейчас почти все фирмы в таком положении.

SSerge писал(а):Как раз с точки зрения Майкрософт - совершенно незаконная. То, что ПО может активироваться и обновляться, не имеет никакого значения для определения "законности".

Тогда у меня еще меньше поводов его покупать. И пусть они принимают любые законы, на пропроетарный софт мне нет смысла возвращаться.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
debi12345 писал(а):И стараний АйТи-персонала облегчить себе жизнь - например наша "контора" вся сидит на Линуксе (для некоторых программ - с ВыньХП в виртуальной машине) в основном потому что эта конфигурция в разы упрощает обслуживание.


У моих знакомых, на их работе, если пользователи хотят пользоваться виндой, то покупают ее сами. И платят, ибо пиратку на комп им никто не даст поставить!
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

И зарплаты там очень "приятные".
Они не должны в разы превышать оные прочего занятого персонала - операторов,.. Иначе, кроме нарушения принципа "каждому по труду - независимо от сиюминтуной конъюнкутрной потребности в этом труде",у этого "прочего персонала" наблюдается огромная текучка - не успеваем обучать.
Поэтому согласен в Вами - тарифная сетка должна касаться всех (независимо от формы собственности и страны-крыши) предпрятий внутри страны - иначе имеем сразу несколко негатинх фактров, а именно 1) с неконюъюнтурных {но очень нужных} мест бегут оголяя их {в результте чего там работают неквалифицировнные работники - а значит иногда опасные для жизни других} и 2) в конъюнктурные вцепляются зубами и когтями, даже отказываясь от новых интересных проектов, от перезеда на новое место, от карьерного роста..

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Да, давно уже пора программистам и всяким другим пафосным представителям IT-сектора платить достойные их зарплаты - примерно как у дворника (системный администратор) или как у слесаря-сантехника в ЖЭКе. А то, понимаешь, жируют мерзавцы.
Не передергивайте. Дворник машет метлой час в день, не очень напрягаясь. При СССР - типичная мелкая подработка студентов.
Какое сравнение может быть в программированием - эдаким ежедневным составлением кроссвордов с 9-00 до 18-00 ? Или с оператором, без передыху всю смену обслужитвающим сотни (иногда нервных) клиентов ? Все эти трудозатраты прекрасно рассчитываются (нормируются). Долой конъюнктурщину ! Кажому по труду :)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
но основная масса денежных средств оседает не у программистов, а у всевозможных менеджеров, коих расплодилось бесчисленное множество.

Фото в тему :
Изображение
:)))

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:
если пользователи хотят пользоваться виндой, то покупают ее сами.

У нас есть горе-программеры (из стороннихе откато-щедрых "контор") которые пишут иключитьельно под IE6+ и NT5+ c криптозащитой. WINE такую "связку" пока еще не тянет - даже CODEGA (хотя она полатная). Из-за этого приходится ставить виртуальные WinXP- машины (урезанные до 80M max по оперативке). Тут пользователи (операторы) невиноваты :)
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

debi12345 писал(а):Тут пользователи (операторы) невиноваты :)


Речь идет об пользователях, которым и печатной машинки достаточно. Для бухов и пользователей которым реально необходима винда лицензия покупается фирмой.
ЗЫ: практика закидывания своей машины на работу показала, что большей части пользователей винда не настолько необходима в офисе.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Речь идет об пользователях, которым и печатной машинки достаточно.

Ну, обычно следом идет "потребность" в мультимедии и интернет-фильмах (коротать выходные и праздничные смены - когда мало клиентов). Бедняги вынуждены запускать XMMS, MPlayer, IceWeasel(Opera,Chrome)... :))) А также за свой счет покупать активные колонки.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Лично я активно (даже на совещаниях) отстаиваю право операторов иметь развлечения на рабочем месте - комфорт на работе является немаловажным фактором, удерживающим их при невысокой зарплате. В этом плане конечно же либерал :)
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

debi12345, колонки не такая уж и проблема...

А остальное... хром и огнелис почти под любую систему идут. Да и AIMP, при особом желании, легко "пьяным" запускается.

ЗЫ: при настройке винды с нуля, если посеяли дрова, я почему-то пользуюсь флешкой с "отстойным" линуксом, чтобы найти их в интернете...
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Да и AIMP, при особом желании, легко "пьяным" запускается.

Он запускается с одного пинка, дома так юзаю :) В обязательном порядке также TotalCommander (с KOI8-шрифтами - местами нужны).

я почему-то пользуюсь флешкой с "отстойным" линуксом, чтобы найти их в интернете...

Из-за поддржки ЛИНУКСом всех сетевых адаптеров и дисковых конроллеров сразу в "ядре", "приходится" пользоваться загрузочной флэшкой - для сбрасывания забытых паролей, обновления и запуска (линуксовых версий) антивирусов - AvIra и ClamAV, ессно с драйвером NTFS-3G... Супер-палочка-выручалочка :)
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

debi12345 а теперь вопрос, зачем пользоваться системой, для обслуживания которой приходится пользоваться аналогичной продукцией конкурентов? При этом, еще и платить за отсутствие возможности работать "искаропки".

Как что, если закроют торренты, то придется искать другие способы получения дистрибутивов... При том, что долларов за 25-30 я бы винду купил... для игр. Ну и как запасной аэродром.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

а теперь вопрос, зачем пользоваться системой,
Сказать честно ? Дома почти исключительно для игр и развлечений - тут выбор несопоставим, а WINE пока не всегда выручает :) Да и ровных 3Д-акселерированныз LINUX-драйверов под новые ATI-карты пока не сущетвует и тенденции улучшения не педвилится.
На работе есть вынь-32 машина - ессло для тестиривания клиентких конфигурации, Putty, RDP-клиента VIrtualBox - с возможснтью переключения граифческих консолей ЛИНУКса на ой строне (ЛИНУКС-клиент этого не позволяет), софтин по востсанвлению хардов (Victoria) и инфы (R-Studio) и "игр" с разделами винтов (*Magic), прошивки FLASH-микрух, рисования и равзодки схем (Target 3001)... Много, много пока софта не имеющего адкватной замены в ЛИНКСе.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

debi12345, это профессионалу... при том, что большую часть этих прог вполне можно переписать под любую систему. А обычному юзеру? (игры для простоты опустим, да и начинают их уже портировать в линукс)

debi12345 писал(а): Да и ровных 3Д-акселерированныз LINUX-драйверов под новые ATI-карты пока не сущетвует и тенденции улучшения не педвилится.


А зачем под линуксом 3D :?:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

А зачем под линуксом 3D

1) чтобы запускать DIrectX-игры (в WINE есть DirectX-2-OpenGL-translation-layer).
2) LINUX-версия Blender-а (конкурент 3D-Studio)
3) нормальная (с OSD-меню, без подергиваний, а настройками,..) картинка в MPlayer-e (требуется аппаратный OpenGL)
alexey38
долгожитель
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Сообщение alexey38 »

Лекс Айрин писал(а):А как же те, кто только начинают входить в бизнес? В данной ситуации они самые уязвимые. А ведь если их отсечь, то хорошего будет мало.

На малый бизнес, и без этого закона, можно наехать 100 способов. Причем угроза закрытия сайта самая мягкая из существующих.

Малый пример, а кто знает о том, что рабочие места должны аттестоваться, что нужно контролировать охрану труда, что можно запретить руководителю малого предприятия занимать руководящую должность и т.п. Но не смотря на это мелкие конторы создаются и действуют, главное не бояться.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

alexey38 писал(а):На малый бизнес, и без этого закона, можно наехать 100 способов.


Но это не значит, что надо добавлять новые способы. Лучше уж снижать бремя существующих. Тем более, что многие требования контролирующих органов смехотворны.
Закрыто