Вообще говоря, для одних целей - MSEide, для других - Lazarus. Смысла спорить нет, надо просто смотреть по задаче и использовать наиболее подходящее средство.
Например, я уже напоролся на огромный недостаток MSEide - невозможность создания нормального текстового поля. То, что там есть жутко неудобное. Что касается Лазаря, то я уже говорил - размер. Если бы не это, то я с удовольствоем использовал бы именно его для любых задач.
MSEGui и XP Manifest
Модератор: Модераторы
-
Replicator
- постоялец
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 30.04.2006 17:14:45
- Откуда: Outer Heaven
- Контактная информация:
Replicator писал(а):Вообще говоря, для одних целей - MSEide, для других - Lazarus. Смысла спорить нет, надо просто смотреть по задаче и использовать наиболее подходящее средство.
Это точно!
Что касается Лазаря, то я уже говорил - размер. Если бы не это, то я с удовольствоем использовал бы именно его для любых задач.
Небольшая програмка Downloader Plus перенесенная из делфей использующая Indy после компиляции 1.6 мб а после upx 480 кб, она же самая но после копиляции в Делфи 7 и upx стала 390 кб, разница в 90 кб
думаю не сильно много 
Про Линукс я не говорю так как у MSEGUI там лидерство, так как она не использует сторонии либы тоже имеющие вес.-
debi12345
- долгожитель
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
- Откуда: Ташкент (Узбекистан)
Replicator писал(а):Не проще. Размер 1 Мб или 400 Кб - есть разница? Еще какая. Да и под Линуксом. Кажется, MSEide может работать под "голым" X-Server'ом, а Lazarus нет.
Я на Лазарус тоже очень надеюсь - но парни элементарно "зашились" ( плохо, когда количество бета-тестеров превышает количество разработчиков - люди не успевают расставить приоритеты, в результате все работает на 50-80% но ничто на 100% ), потому каждый багфикс зачастую вносит новый баг, и по кругу...
Размер файлов (1.5M/exe + 20M/libs= 21,5M/all) - фиг с ним, но ведь ничего серьезно на нем пока сделаешь, а ждать - попросту некогда.
MSE привлекателен не столько фишками и возможностью портирования ( на которые он не позиционирован ), сколько первичными постулатами, закрывающими сразу несколько больных мест Линукса, по которым он, Линукс, вроде бы отстает от Вынь32 ( а оказывается - и не отстает вовсе, и все в Линуксе уже есть ) - сквозной (от клавиатуры до принтера ) поддержкой юникода, CSS-подобной настройкой внешнего вида практически любых элементов (что позволяет настроить внешний вид в одном месте - а потом просто назначать созданный стиль целым группам элементов ), антиалиасингом, использованием одних и тех же шрифтов для отображения и печати, поддержкой 2D-видеоакселерации, и самое главное - полностью (!) функциональной поддержкой БД. Видели бы вы TDBWidgetGrid !
Короче, из-за MSEgui - я конкретно зауважал связку FPC+Linux - все в нем есть для GUI-разработчика, если подойти с умом, и спасибо автору MSEgui, что он сумел отделить "мух от котлет".
-
debi12345
- долгожитель
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
- Откуда: Ташкент (Узбекистан)
haword писал(а):debi12345 писал(а):и самое главное - полностью (!) функциональной поддержкой БД. Видели бы вы TDBWidgetGrid !
Видели видели только почему то не нашли чем там восхищятся млин. А ты видел EhLib-овский Grid TMS Grid или к примеру DevExpress-овский? Вот там есть на что посмотреть
В ВиджетГриде - не красоты и фичи, а сам замысел очень даже разумен - не дублировать фичи не-гридовых компонентов, а импортировать и тиражировать эти самые компоненты (с ихними фичами, проверками ввода, боевыми раскрасками и т.д. ) в грид, и увязать события.
Кстати, компоненты на таком гриде можно ракрасить как угодно ( через файс- и фрэйм - типа салатного цвета шрифтом, на фоне радужного градиента, да еще и выскакивающего из грида при выборе строки ), и после тиражирования на все строки - получается прям психоделический видон.
Вообще, уж к чему претензии предъявлять не стоит по части внешнего вида, так это к MSEgui. Ведь и самого автора в Дельфях не устроила именно жесткая стандартизация внешнего вида приложений под конкретную ОС - полной свободы захотелось.
И еще. Народ, у меня нескромный вопрос - а зачем, кроме любопытства и хобби ради, юзать Лазарус только под Вынь32 ( без Линукса ) - ведь там есть Дельфи ?
debi12345 писал(а):Кстати, компоненты на таком гриде можно ракрасить как угодно ( через файс- и фрэйм - типа салатного цвета шрифтом, на фоне радужного градиента, да еще и выскакивающего из грида при выборе строки ), и после тиражирования на все строки - получается прям психоделический видон.
Вот то то и оно что только какойто психованный вид можно получить и все!
Вообще, уж к чему претензии предъявлять не стоит по части внешнего вида, так это к MSEgui. Ведь и самого автора в Дельфях не устроила именно жесткая стандартизация внешнего вида приложений под конкретную ОС - полной свободы захотелось.
И навводил ограничений по самые уши! Использовать фейсы и фреймы можно только для задание ширины высоты бордюра и цветовой палитры фона! А захотел я изменить в меню самое простое!!!!!! цвет бегающего указателя и обломился тут же! Попробуй сделать меню на подобии WinXP
-
debi12345
- долгожитель
- Сообщения: 5761
- Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
- Откуда: Ташкент (Узбекистан)
И навводил ограничений по самые уши!
Ничего он не навводил. Наоборот - не сделал и не собирается делать ничего необоснованного, памятуя о профильной платформе - Линуксе.
Или Вы про OnPaint ? Посмотрел бы я на Вас, сколько месяцев Вы бы отлаживали рисование с "нуля" простейшей кнопки
И кто мешает унаследовать ту же кнопку, засунуть ее в страницу "Haword" палитры компонентов (с пол-пинка) , переобъявить OnPaint ( BeforePaint, AfterPaint, ...) уже в published-секции - раз Вам так нравится , виртуальные Do(Before/After)Paint - объявить override, и переписать внутри них отрисовку, продолжая от ГОТОВЫХ И РАБОЧИХ "inherited Do..." ? И будете, как и сам автор, отвечать сугубо за свой код...
Использовать фейсы и фреймы можно только для задание ширины высоты бордюра и цветовой палитры фона! А захотел я изменить в меню самое простое!!!!!! цвет бегающего указателя и обломился тут же!Попробуй сделать меню на подобии WinXP
Во-первых - это не самое простое (мне бы и на ум такое не пришло - первое, что делаю после установки XP - возвращаю класический вид - чтобы не тормозило ), указатель и так хорошо виден. Во-вторых - можно попросить автора. Вот человек его попросил, убедил - и он сделал за пару дней выбор и настройку шрифта для пунктов меню - теперь Дельфи отдыхает.
По части рисования меню ( да и вообще внешнего облика любых элементов ) MSEgui всьма крут - и битмапы в виде прозрачного наложения, и заливки, и размытия, и растягивания, и градиенты, всевозможные их комбинации - но нужно ориентироваться в терминологии.
Это IDE только на вид такое незамысловатое, согласно одного из постулатов автора "IDE не должно быть навороченнее приложений, ибо главное требование к нему - надежность, и предназначено оно не для конечных пользователей, а для девелоперов".
Вот чего в нем пока не хватает, так это сетевых GUI-компонентов, и планируются они после релиза. Отличный кандидат, подходящий и по лицензии - библиотека Synapse. Ее можно использовать уже сейчас, но без авто-сохранения настроек в форм-файлах и без визульного назначения событий.