Хакеры разбудили МегаГерцина !

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

debi12345 писал(а):В Арденнах нарвались на горный укрепрайон

Опять полный бред. Укрепрайон там только в амерских играх мог быть. А в реальности немцы устроили успешное контрнаступление на втрое большую армию.
Vadim
долгожитель
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Сообщение Vadim »

debi12345 писал(а):США вовсю воевали с фрицами на коммуникациях почти с самого начала войны Англии с теми же фрицами.

По воспоминаниям американских торговых моряков, ВМФ США предпочитал сбросить защиту торговых судов на Британию, а сами тем временем занимались Японией. Как результат - немци топили американцев как котят в луже. Америкосы даже вынуждены были возить нефть из Мексики вместо танкеров автомобилями, а потом и вообще нефтепровод затеяли.

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
Снег Север писал(а):Укрепрайон там только в амерских играх мог быть. А в реальности немцы устроили успешное контрнаступление на втрое большую армию.

На самом деле укрепрайон там был, только он был немецкий. Именно по этой причине сами амеры+бриты наступать вовсе не торопились. По словам Эйзенхауэра, у них с Брэдли был специальный план - дождаться немецкого наступления и там всё пойдёт как по нотам. По нотам, естественно, ничего не пошло. По словам одного американского журналиста, америкосы бежали от немцев как перепуганнные котята. И действительно, если бы у немцев не закончилось топливо и боеприпасы (а откуда их было взять, если всё посылали на восточный фронт ;-) ), то союзников бы с грязью смешали. Немцы до нефти так и не дошли, поэтому всё наступление встало колом. А когда союзники ещё и в 2 раза увеличили кол-во техники и солдат в том районе, то и вовсе...
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Сообщение Лекс Айрин »

debi12345, а почему тогда в СССР обычные города останавливали немцев? Причем, до такой степени, что их приходилось сносить полностью и это не всегда сразу помогало. Взять тот же Курск, который немцы снесли полностью,а потом ожили развалины. А игрушки... В них можно напихать все, что угодно, добавить любое оружие и укрепления... В общем, оторваться по полной.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

На самом деле укрепрайон там был, только он был немецкий. Именно по этой причине сами амеры+бриты наступать вовсе не торопились. По словам Эйзенхауэра, у них с Брэдли был специальный план - дождаться немецкого наступления и там всё пойдёт как по нотам. По нотам, естественно, ничего не пошло.
Из-за нелетной погоды погоды. Американцы слишком (до устойчивого шаблона) привыкли к тактике сразу вызывать авиацию. Как только погода улучшилась, успехи немцев тут же были аннулированы.

И действительно, если бы у немцев не закончилось топливо и боеприпасы (а откуда их было взять, если всё посылали на восточный фронт ;-) ),

А также потому что любой прорыв не может продолжаться бескончено тупо из-за логистики через територию пртивника?

По словам одного американского журналиста, америкосы бежали от немцев как перепуганнные котята.

Точно так же в конце войны бежали от фрицев любые другие их противники - судьба немцев уже была ясна, поэтому зазря умирать никому не хотелось. Например в РККА все негвардейские подразделения стали крайне ненадежными в наступлении - пришлось даже доукомплектовывать гвардейские лучшими бойцами из негвардейских.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

Vadim писал(а):На самом деле укрепрайон там был

Извините, но не было. Укрепления линии Зигфрида были южнее.

Vadim писал(а):если бы у немцев не закончилось топливо и боеприпасы (а откуда их было взять, если всё посылали на восточный фронт ), то союзников бы с грязью смешали.

Верно. Американцев спасло новое советское наступление. Будь на Восточном фронте затишье, англо-американцев раскатали бы в тонкий блин. И так только пленными немцы взяли 30000 вояк.

debi12345 писал(а):Например в РККА все негвардейские подразделения стали крайне ненадежными в наступлении

Тупая омерзительная ложь
Последний раз редактировалось Снег Север 16.02.2019 08:08:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Американцы уловили сигналы Батьки к приступают к строителеству своей (либерастической и молодежной) 5-й колонны в Беларуси :
Уважаемый Арсений Михайлович из Минска попросил прокомментировать ту часть свежего интервью Бена Ходжеса, которая касается Белоруссии
...

Мы живем не в 18-м и не в 17-м веке, когда супердержавы решали судьбы мелких стран. Беларусь – суверенное государство. Я познакомился с президентом Лукашенко в ноябре. В числе небольшой группы я ездил в Минск. Это был незабываемый визит! Президент говорил о суверенитете Беларуси, о желании Беларуси быть самостоятельной, и это привлекло мое внимание. Ни у США, ни у других западных стран нет никакого желания вбивать кол между Беларусью и Российской Федерацией. Между этими странами существуют исторические, религиозные, культурные и экономические связи. Они союзники. Если кто-либо считает, что Беларусь должна выбирать между Россией и Западом, – это абсолютно неправильно. Они не должны выбирать. Но Беларусь граничит с Украиной, Польшей, Литвой, Латвией и, конечно, с Россией. В интересах стабильности и безопасности в Европе Беларусь должна оставаться суверенным государством, а не местом для военных сборов и стартовой площадкой для российских ракет. Меня восхитило мужество президента Лукашенко, сказавшего: “Нам не нужны российские войска в Беларуси. Мы можем сами себя защитить". Некоторые смотрят на эту ситуацию скептически или цинично. Мне говорили: “Это циклическое поведение, он должен играть в такую игру, балансировать между Западом и Российской Федерацией. Он находится в сложной геостратегической ситуации.” Но в этот раз все выглядело иначе. Я был восхищен тем, что он вел себя намного более прозрачно во время учений “Запад”, чем российские лидеры. Меня это поразило. Такая прозрачность считается обычной на Западе и помогает построить доверие. Это произвело на меня впечатление! Я думаю, что мы должны найти способы инвестировать в Беларусь... Особенно в компьютерные технологии. Мне кажется, в этой области есть очень большой потенциал, особенно для белорусской молодежи. Нет никакой спешки, но мне кажется, что в свое время Америка проявила некоторую близорукость, концентрируясь только на правах человека. Из-за того, что мы были озабочены правами человека в Беларуси, мы ничего там не делали. Не вели никакие программы и не было никакого сотрудничества.

На вопрос об "изгойстве" Лукашенко, которого называли "последним диктатором Европы":
Это было много лет назад. В сегодняшнем мире такое обвинение кажется несколько нелепым. Такой подход уже кажется устаревшим. Кстати, у нас есть отношения со многими странами, которые сложно назвать образцами демократии. Можно продолжать настаивать на защите гражданских прав и свобод, институтов в контексте разных стран и, одновременно, поддерживать стратегические отношения. Мне кажется, сейчас мы движемся в правильном направлении.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

Лукашенко не такой дурак, чтобы доверять американцам хоть на ломаный грош. Но со своей политикой мостить жопу сразу на несколько стульев он рискует жестоко просчитаться.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Тупая омерзительная ложь

Не ложь. И в этом нет ничего омерзительного, никакой трусости, - обычная психология концы войны и здравый расчет. Будь я негрардейцем в Берлине - нашел бы миллион способов саботировать приказ наступать на какую-нибудь развалину. Лучше бы пошел искать в уже зачищенных от врага развалинах подарки для семьи - что бойцы кстати и делали в массовом порядке (немки просто попадались под руку).
Пусть ищут себе приключения на задницы военные фанатики и адреналинщики, которым это ППЦ как надо - гвардейцы.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Но со своей политикой мостить жопу сразу на несколько стульев он рискует жестоко просчитаться.

А что ему остается, если последняя не СШАшная (китайская) попытка вскочить на хайтек-подножку по факту провалилась ?
И ежу понятно что на одних тракторах поколения СССР+ далеко не уедешь...и что потенциал беларусов как ответственных и дисциплинированных работников очень высок - только дай им заделье :roll:
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

debi12345 писал(а):Не ложь.

Ложь, разумеется. "Подтверждения" - это высеры всяких "духовных" и реальных власовцев? Вроде Солженицына?

debi12345 писал(а):И ежу понятно что на одних тракторах поколения СССР+ далеко не уедешь...

И ежу понятно, что всякие италии, испании, бельгии и прочие люксембурги как-то без "хайтека" обходятся. А для развития хайтека Белорусии надо реально, а не на бумаге, объединяться с РФ.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Мля, есть же идеалисты, верящие что науськанный разрушать, кидать, гадить и т.п., вдруг (ни единой предпосылки!) способен организовать созидание :
«Надеюсь, что у Владимира Путина есть пока ещё секретный план»
Виталий Третьяков: 7 самых главных проблем, с которыми столкнулся Кремль внутри страны
...
Константа цезаризма
...

https://svpressa.ru/politic/article/224419/%20/
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Ложь, разумеется. "Подтверждения" - это высеры всяких "духовных" и реальных власовцев? Вроде Солженицына?

А Вы лично откуда знаете ? У нас в военном училище был предмет "военная психология" ,и на занятиях поведение бойцов в конце войны тоже рассматривалось.
Кстати и Чуйков в своим мемуарах о 1945 годе тоже упоминает что положиться можно было только на гвардейские подразделения - их приходилось перебрасывать аж с других фронтов взмене негвардейскиюх
Vadim
долгожитель
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Сообщение Vadim »

debi12345 писал(а):А также потому что любой прорыв не может продолжаться бескончено тупо из-за логистики через територию пртивника

Немцы ведь не дураки. Они понимали, что большого наступления без горючки не получится. Поэтому рассчитывали разжиться ею у америкосов. Дело не в логистике. У западной группы войск снабжение было не в пример хуже восточной. Это всё потому, что амеры и англы вот просто совершенно не рвались брать Берлин. Я военных училищев не кончал, поэтому не знаю, насколько план немцев был реалистичен. ;-) Тем не менее шанс у них был.
debi12345 писал(а):Американцы слишком (до устойчивого шаблона) привыкли к тактике сразу вызывать авиацию.

Немцы, кстати, тоже. :-D Не считайте их дурнее паровоза. Лучше положить побольше противника издаля, чем в рукопашной схватке.
Снег Север писал(а):Извините, но не было. Укрепления линии Зигфрида были южнее.

Вполне возможно, могу и ошибиться. Однако союзнички в любом случае были ну просто очень неторопливы... :-D
debi12345 писал(а):Например в РККА все негвардейские подразделения стали крайне ненадежными в наступлении

Интересное заключение... То были надёжны, а то вдруг и причём все сразу, стали ненадёжны. Откуда сведения? :-)
debi12345 писал(а):Точно так же в конце войны бежали от фрицев любые другие их противники - судьба немцев уже была ясна, поэтому зазря умирать никому не хотелось.

Это только америкосы считали, что умирают зазря. И, знаете, упрекать их в этом что-то не хочется... Так что бегающих было не сильно то и много. ;-)

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:
debi12345 писал(а):У нас в военном училище был предмет "военная психология" ,и на занятиях поведение бойцов в конце войны тоже рассматривалось.

Если это так, то Вам там должны были говорить, что вообще, в принципе, очень мало людей могут вести себя в бою адекватно обстановке. Например немцев усиленно кормили стимуляторами. У наших же универсальным средством был спирт. Он использовался и как расслабляющее средство, чтобы после боя солдат смог уснуть, так и срезающий лишнее нервное напряжение перед боем. Или нет не так, не напряжение, а скорее волнение и, а как без этогог, страх. Именно поэтому обстреляный солдат, который имеет реальный боевой опыт, на несколько порядков ценнее, чем хорошо подготовленный, но необстреляный.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

А для развития хайтека Белорусии надо реально, а не на бумаге, объединяться с РФ.

Исходно несовместимые, даже взавимо-исключающие, цель и средство :mrgreen: Кроме архаичного, все ограничивающего и непущающего управления, ГБфия сидит и дальше будет сидеть под хайтек-санкциями - худший из возможных вариантов для сотрудничества по этой теме. В лучшем случае сообща клепать очередные "Т-34" и мазать ими хлеб :roll:

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Немцы, кстати, тоже. :-D Не считайте их дурнее паровоза.

Однако немцы для полноценной реализации этой тактики сделали недостаточно самолетов, а также раций для боевых порядков - и по типам,и по количеству. На чем и погорели в Западной Европе - хотя трудно было придумать лучше укрепрайон.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Это только америкосы считали, что умирают зазря.

Хм, вот Вы - боец РККА - стоите не руинах Берлина, кругом приподнятое настроение "Скоро домой!", все ищут подарки для семьи - и вдруг вам дают приказ штурмовать последний дом, в котором засели фанатики-ССцы. Проявите энтузиазм ? Вот и бойцы не проявляли - те же гвардейцы просто загоняли на улицы Берлина гаубицы и под защитой танков методично обрушивали здания (СССкий аналог "Хиросимы")

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Именно поэтому обстреляный солдат, который имеет реальный боевой опыт, на несколько порядков ценнее, чем хорошо подготовленный, но необстреляный.

Верно, именно поэтому после "Сталинграда", выбившего у фрицев ветеранский костяк, у их все покатилось в тартарары
Vadim
долгожитель
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Сообщение Vadim »

debi12345 писал(а):Однако немцы для полноценной реализации этой тактики сделали недостаточно самолетов, а также раций для боевых порядков - и по типам,и по количеству.

Ну, не сделали. И что теперь?
debi12345 писал(а):вот Вы - боец РККА - стоите не руинах Берлина, кругом приподнятое настроение "Скоро домой!", все ищут подарки для семьи - и вдруг вам дают приказ штурмовать последний дом, в котором засели фанатики-ССцы. Проявите энтузиазм ? Вот и бойцы не проявляли - те же гвардейцы просто загоняли на улицы Берлина гаубицы и под защитой танков методично обрушивали здания (СССкий аналог "Хиросимы")

Такое впечатление, что Вы только себя умным считаете, а все остальные - только проявляют "дурацкий энтузиазм". Ваш пример - крайне неудачный. К концу войны опыт накоплен уже порядочный, так что именно танки и гаубица, а не с шашкой наголо на пулемёт... ;-)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение debi12345 »

Ваш пример - крайне неудачный.

Зато именно такой, как было. (Негвардейский) боец РРКА на развалинах Берлина, кругом праздничные настроения,все ищут подарки для дома (ну и золотишко и драгоценности ессно). Какое к х..НАСТУПЛЕНИЕ ! Идите на.. ! Погибну - боевые товарищи помянут один раз за чаркой - и забудут как будто меня не бывало, и будут дальше жить.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

debi12345 писал(а):Зато именно такой, как было.

Своими глазами видели? Или мамой клянетесь? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ответить