freepascal.ru

debi12345 писал(а):я не в восторге, так как сижу на платном дайлапе

А в чём проблема ? Так даже экономичней. Каждое апгрейдися по
мере надобности, а не оптом. И отсылать один раз. Где потери ?

Я конечно не за этим затевал проект, но от предложения Мартина
не отказался. Вроде неплохо получилось ?

А в чём проблема ? Так даже экономичней.

Проблема - в моей неорганизованности. Так у меня больше время на линии выходит - жутко нерничаю. Ничего, привыкну !

Спокойствие, только спокойствие !

Поковырял немного и отложил до следующего приступа любопытства. После многих лет с делфи (с четвертой версии) мне лазарь кажется слабоватым, а уж мсе... Да и совместимость с делфи нужна для курсовых для универа и совместных проектов. Не мое.

Так у меня больше время на линии выходит - жутко нерничаю.

Я кроме диалапа ничего и не пробовал, но это оказалось к лучшему - скорость работы в интернете очень быстрая. Искать быстро научился. Соло прошел, чтоб быстрее печатать.
Все что не происходит - все к лучшему.
ЗЫ. Я тоже нервничаю. Особенно если коннект простаивает и ничего не качается.

+ Интерфейс не стандартный

alexs
там есть вариант ответа внешний вид.

Это я просто как 2-й пункт вписал - для меня самое главное - не совместимость с VCL/LCL

Хм, по минимуму вроде разобрался, даже попробую сделать один проект. Но, честного говоря не понимаю чем MSE лучше Lazarus.
(про базы мне слушать не интересно, я их редко использую, да и мне всё равно в чем портянки писать)

PS: проголосовал "внешний вид МСЕиде", и не только иде, но и программ которые в нем пишутся. А можно как-то сделать краше?

А как по мне доки не так уж и нужны. Лучше бы было нормальное автодополнение и навигация по коду (с переходом по ссылкам, эксплорером кода и пр.) Тогда можно было бы самостоятельно исследовать исходники библиотек MSE без каких-либо проблем (я всё время так делаю в Lazarus-e и Delphi иногда даже без чтения SDK). А так - рыться в грудах текста используя только скудные возможности MSE... Тю.
А в остальном MSE мне давно понравилась...

Не просто краше, а настоящих павлинов и фазанов можно рисовать на любых элементах интерфейса, причем безо всяких скинов- см. FACE_TEMPLATE & FRAME_TEMPLATE.

Но, честного говоря не понимаю чем MSE лучше Lazarus.
(про базы мне слушать не интересно, я их редко использую, да и мне всё равно в чем портянки писать)

MSE* не лучше, а просто другая - она стыкуется с типом мышления, интуицией и ожиданиями определенной категории людей - Мартина, меня,... Я бы описал эту публику как запредельных ленивцев, которые утомительную работу делают один раз, плюясь и матерясь - а второй раз уже ее автоматизируют. Развивается фактически по принципу "напряглись и решили сложную задачу - автоматизировав решение в виде вылизанного компонента на будущее".
Совместимось с дельфями даже не подразумевается - потому что все мысли - о новом софте, об облегчении рутинных задач ( поставленных не Борландом 10 лет назад, а нашей жизнью и нынешними реалиями ) и о том, как этот софт писать максимально быстро и с наименьшей вероятностью багов ( см. о смысле автоматизации ).
Максимальное внимание уделено решению принципиальных вопросов на уровне первоначального замысла ( чтобы потом не заниматься адаптацией неадаптируемого ) - сквозного юникода, юникодной печати, юникодных тестовых констант в исходниках, неразличимости вынь32 и линукса от клавиатуры до принтера. Сквозной юникод есть только в MSEgui, кстати.

"Про Базы" ( выраженный акцент MSE* ) - лично я все под них стараюсь затачивать - потому что они очень надежны и предоставляют SQL-доступ. Датасеты в локальном режиме, статфайлы и SQlite3 позволяют хранить все, что угодно ( включая бинарные данные - картинки, музыку,..), не мучаясь вопросами инсталляции и настройки.

Конечно, если Вам юникод и базы не нужны - вам MSE не просто не нужен, а даже вреден. В идеологии MSE все, что не программы для оффиса и предприятия ( на которых зарабатывают не-шароварные программисты ) - есть игрушки от нефиг делать.

Лучше бы было нормальное автодополнение и навигация по коду (с переходом по ссылкам, эксплорером кода и пр.)

Там есть нормальный генератор доки ( HTML со ссылками вместо лазания по исходникам ). При желании - даже перекрестной с оной для FPC.

debi12345 писал(а):

Лучше бы было нормальное автодополнение и навигация по коду (с переходом по ссылкам, эксплорером кода и пр.)

Там есть нормальный генератор доки ( HTML со ссылками вместо лазания по исходникам ). При желании - даже перекрестной с оной для FPC.

не надо мешать мух с котлетами, он же сказал не нужна дока, важнее автодополнение.

ЗЫ жаль что ты на диалапе, а бы посмотрел видево как ты работаешь с МСЕ и показал свое как в лазаре и как в мсе.

shade писал(а):Хм, по минимуму вроде разобрался, даже попробую сделать один проект. Но, честного говоря не понимаю чем MSE лучше Lazarus.

деби уже ответил, не лучше, а другой.
со своей стороны добавлю
+ печать без бубна, на новой машине с линем попробуй напечатать из лазаря по русски
+ идентичный интерфейс под вин\лин (не надо боятся что что-то вылезет)
+ стабильность, количество не решенных багов в лазаре 975 открытых бага(200 критичных), из них в венде 479 в гтк1 390 (часть пересекается)

shade писал(а):Хм, по минимуму вроде разобрался, даже попробую
А можно как-то сделать краше?

в другую ветку пожалуйста.

shade писал(а):Хм, по минимуму вроде разобрался, даже попробую
А скришоты, которые вы приводили меня не убеждают, я тоже в Paint рисовать умею...

вот тут реальная программа покраше мсе =)

почти 2000 просмотров и только 19 голосов =/ каждый просморел по 100 раз или сотня не проголосовала ? =)

несовместимость кода с Делфи\Lazarus\LCL и внешний вид МСЕиде

всё таки с инструментом должно быть приятно работать

мой вариант ответа: даже не смотрел и не пробовал. меня и лазарь устраивает.