FPC 3.0 RC1 announced

[kazalex]

В делфи-варианте любая операция со строкой — потенциальное преобразование, о том и речь.

Только если использовать строки разных типов.

Я надеюсь, это отключаемо?

Нет конечно, как не отключаемы и преобразования между ShortString и AnsiString, AnsiStrting и WideString, WideString и ShortString. То есть, все уже давно живут с преобразовываемыми строками, а проблему видят исключительно в строках с информацией о кодировке. Это всё от непонимания. Но стоит поглубже изучить вопрос, как окажется, что драконов там нет.

[Mikhail]

Я надеюсь, это отключаемо?

Нет конечно, как не отключаемы и преобразования между ShortString и AnsiString, AnsiStrting и WideString, WideString и ShortString. То есть, все уже давно живут с преобразовываемыми строками, а проблему видят исключительно в строках с информацией о кодировке. Это всё от непонимания. Но стоит поглубже изучить вопрос, как окажется, что драконов там нет.

Это не тоже самое, эти строки имеют разное внутреннее представление...

Это всё от непонимания.

Безусловно. Но для понимания требуется затратить время и совершенно не понятно во имя чего я должен это делать.

[sts]

Если вы до этого изменения понимали как работает значит должны быть рады этому изменению.

[Mikhail]

Если вы до этого изменения понимали как работает значит должны быть рады этому изменению.

Почему я должен радоваться очередному необоснованному усложнению?

[sts]

потому что усложнения нету, есть упрощение, плюс избавления от костылей для тех разработчиков которым приходится таскать кодирову к строкам самостоятельно.

[Mikhail]

потому что усложнения нету, есть упрощение, плюс избавления от костылей для тех разработчиков которым приходится таскать кодирову к строкам самостоятельно.

Добавление лишней сущности ведет к упрощению? Однако...
А зачем в одной программе работать со строками в разной кодировке?

[kazalex]

Это не тоже самое, эти строки имеют разное внутреннее представление...

Внутреннее представление не имеет значения. Компилятор решает о необходимости преобразования основываясь на информации об используемых типах.

Но для понимания требуется затратить время и совершенно не понятно во имя чего я должен это делать.

Если понимаешь что такое юникод и что такое кодировки то тратить много времени не придётся.

А зачем в одной программе работать со строками в разной кодировке?

Обычно, перекодировка требуется на границах приложения т.е. на входных и выходных данных. А там уже всё от задачи зависит.

[sts]

добавления сущности нету.
в прикладных программах больших чем калькулятор это типовая задача, utf8 еще бесконечно далек от победы.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Обычно, перекодировка требуется на границах приложения т.е. на входных и выходных данных. А там уже всё от задачи зависит.

более того, в нормальных системах положено работать в той кодировке в которой пришли данные.

[Mikhail]

Обычно, перекодировка требуется на границах приложения т.е. на входных и выходных данных. А там уже всё от задачи зависит.

Вот и я о том же. Поэтому мне не понятно зачем нужны строки с кодировкой.

добавления сущности нету.
в прикладных программах больших чем калькулятор это типовая задача, utf8 еще бесконечно далек от победы.

Это как это нету? А новый тип, а дополнительный рантайм? Я так и не понял, зачем нужны строки с кодировкой...

Внутреннее представление не имеет значения. Компилятор решает о необходимости преобразования основываясь на информации об используемых типах.

Имеет, но сейчас разговор не об этом. А информация о типе (т.е. кодировка) находится в скрытом блоке перед строкой, как в Делфи, я правильно понимаю?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

более того, в нормальных системах положено работать в той кодировке в которой пришли данные.

Например?

[sts]

тип AnsiString уже был
Кодировка уже была и равнялась "системной"
псевдокод (по моему примеру)
было UnicodeString1:= UnicodeString2 + AnsiToUnicode(AnsiString2, системная кодировка)
стало UnicodeString1:= UnicodeString2 + AnsiToUnicode(AnsiString2, кодировка из AnsiString2)

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Например?

например медицинская система, там зоопарк кодировок включая досовские.

[Mikhail]

псевдокод (по моему примеру)
было UnicodeString1:= UnicodeString2 + AnsiToUnicode(AnsiString2, системная кодировка)
стало UnicodeString1:= UnicodeString2 + AnsiToUnicode(AnsiString2, кодировка из AnsiString2)

И какая разница? Писать на один параметр меньше?

например медицинская система, там зоопарк кодировок включая досовские.

Вы о файлах?

[sts]

И какая разница? Писать на один параметр меньше?

об этом и речь - усложнения нету а проще стало.

Вы о файлах?

не только, но грубо говоря да.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
давно ли ли вы видели конфигурационный файл 1989 года?

[Mikhail]

об этом и речь - усложнения нету а проще стало.

Т.е. число неизвестных увеличилось, а задача стала проще?

не только, но грубо говоря да.

Ну тогда такие преобразования нужно делать при чтении-записи. Если речь о СУБД, то тоже самое и их касается, тем более что многие из них умеют перекодировку автоматически.

[sts]

Т.е. число неизвестных увеличилось, а задача стала проще?

опять же, для тех кто понимает ничего (в худшую сторону) не изменилось , для тех кто не интересовался - ничего не изменилось.

Ну тогда такие преобразования нужно делать при чтении-записи.

хранить в неизменном виде - требование к системе.


кароче вернулись в исходную точку.

[Mikhail]

хранить в неизменном виде - требование к системе.

И в чем проблема?
Прочитал - конвертировал - поработал - конвертировал обратно - записал.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

опять же, для тех кто понимает ничего (в худшую сторону) не изменилось , для тех кто не интересовался - ничего не изменилось.

Это не совсем так...