Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

[Дож]

На Луне есть какие-нибудь полезные ископаемые? Железо, кремний?

[Лекс Айрин]

Дож, мы еще сами толком не знаем что есть на луне.

Железо с кремнием там точно есть.

[Дож]

Если так, то на Луне можно было бы пытаться строить корабли, взлетать оттуда всяко проще, чем с Земли.

[Лекс Айрин]

А какое производство имеет смысл открывать на Луне? Я имею ввиду такое, что нельзя открыть на тех же орбитальных станциях.

которое требует наличия пусть и слабого, но веса.

Но и тут окупаемость под большим вопросом из-за стоимости транспортировки добычи на Землю.

А зачем его транспортировать на Землю? Можно ведь использовать его прямо на Луне (или на околоземной/лунной орбите).

Чисто технически, подъем с Луны можно осуществить с помощью космического лифта. На ней его можно будет реализовать меньшей кровью. А спуск на Землю, кстати, намного проще... по идее, нам тут не нужна скорость, поэтому можно будет постараться сбрасывать груз в специальных планирующих контейнерах, а то и вовсе на парашютах. Главное, чтобы скорость спуска была такой, чтобы контейнеры не перегревались. А там глядишь, и будет решена проблема с двигателями и можно будет летать без лишних перегрузок.

[Снег Север]

которое требует наличия пусть и слабого, но веса.

Намного проще имитировать вес на станции центробежной силой.

А зачем его транспортировать на Землю? Можно ведь использовать его прямо на Луне (или на околоземной/лунной орбите).

Использовать как ядерное топливо? Тогда появляется проблема передачи энергии на Землю, ничуть не меньшая, по сложности.

можно будет постараться сбрасывать груз в специальных планирующих контейнерах, а то и вовсе на парашюта

Ну разве что...

[azsx]

Если долгоживущая орбитальная станция оправдывает свое существование научной информацией, то даже лунная база уже сомнительная ценность

ваще ведутся разработки (у амеров есть работающие модели) целых комплексов машин и агрегатов, которые работают автономно и начиная с малого, добывая полезные ископаемые, постепенно превращают ее в строительные материалы. Некоторые успехи есть.
Конечно, мечты о окупаемости лунной базы или мечты о луне как стартовой площадке - это пока просто мечты как о лифте. Луна полезна иным.
Допустим, некоторая каста людей может отсидеться на лунной базе, пока на земле будет бактериологическая война идти. Или иначе, сейчас, нам с земли бежать некуда совсем. А при наличии лунной базы хоть кто то, но сможет отсидеться на спутнике. Как вы понимаете, ради такой цели деньги и ресурсы становятся пофиг. Когда это надо строят целые подземные города, японцы мечтают о искусственных островах - городах. Но в космос никто особо не лезет.
зы
кстати по моему мнению космонавты на орбите не проводят научных опытов. Они стараются выжить в абсолютно не приспособленной для человека среде и проводят всякие опыты над организмом по команде с земли. И чинят свою станцию.

[Лекс Айрин]

Намного проще имитировать вес на станции центробежной силой.

угу... это называется создавать себе трудности, для того чтобы их мужественно преодолевать))

1) проблемы с посадкой на станцию.
2) как скомпенсировать боковой вектор силы?

Тогда появляется проблема передачи энергии на Землю, ничуть не меньшая, по сложно

не такая уж и сложная...Да и, в случае потребления на самой Луне для производства нужных вещей, не такая уж и необходимая.

[Снег Север]

1) проблемы с посадкой на станцию.
2) как скомпенсировать боковой вектор силы?

1) стыковаться к модулю в центре вращения. 2) зачем?

не такая уж и сложная...Да и, в случае потребления на самой Луне для производства нужных вещей, не такая уж и необходимая.

Производить на Луне вещи имеет смысл только для внутреннего потребления. А это, в свою очередь, имеет смысл только в случае очень большой колонии (в сотни тысяч жителей), а не для базы. Т.е. это всё - утопия, ни в каком обозримом будущем неосуществимая.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Допустим, некоторая каста людей может отсидеться на лунной базе, пока на земле будет бактериологическая война идти. Или иначе, сейчас, нам с земли бежать некуда совсем.

Проще отсиживаться в герметизированных убежищах.

[Лекс Айрин]

стыковаться к модулю в центре вращения.

не вариант... он же тоже вращается.

зачем?

А зачем нам паразитный вектор силы? Это почти наверняка нарушит технологический процесс... иначе будет проще использовать центрифугу.

Производить на Луне вещи имеет смысл только для внутреннего потребления. А это, в свою очередь, имеет смысл только в случае очень большой колонии (в сотни тысяч жителей), а не для базы.

Не только... еще и для околоземного/лунного пространства. Ну и про дьюти фри не стоит забывать. Если Луну сделать космопортом (распределительным транспортным узлом), то народу будет достаточно много...

Проще отсиживаться в герметизированных убежищах

Не проще.

[azsx]

Проще отсиживаться в герметизированных убежищах

логично погадать, что проще и безопаснее - это совсем разные вещи. Я рассматриваю угрозы не конкретному политику, а человечеству. Вот людям (особенно той касте что воздвигла себя на вершину пирамиды социальной полезности) очень полезно иметь базу на луне. От тысячи мест и выше.
Тем не менее по каким то причинам лунной базы нет ни на сколько человек. Совсем нет.

[Лекс Айрин]

Вот людям (особенно той касте что воздвигла себя на вершину пирамиды социальной полезности) очень полезно иметь базу на луне. От тысячи мест и выше.

Может быть проблема в том, что они просто не выдержат перелета...

[Снег Север]

он же тоже вращается

Уравнять угловые скорости корабля и станции - задача элементарно решаемая уже сегодня.

А зачем нам паразитный вектор силы? Это почти наверняка нарушит технологический процесс... иначе будет проще использовать центрифугу.

Для людей искусственная гравитация - повышение комфорта, для техпроцессов, конечно, проще центрифугу применить.

Если Луну сделать космопортом (распределительным транспортным узлом), то народу будет достаточно много...

Слишком дорого летать взад-вперед, пока не появятся неизвестные еще прорывные технологии.

Вот людям (особенно той касте что воздвигла себя на вершину пирамиды социальной полезности) очень полезно иметь базу на луне.

Вот уж чего у этих людей в достатке - это средств. Как там показали швейцарцы - несколько сот семей контролируют половину мирового богатства. Половину, Карл! Так что если они до сих пор такой базой не обзавелись - это лучшее доказательство технической неосуществимости ее на нынешнем этапе.

[Лекс Айрин]

Слишком дорого летать взад-вперед, пока не появятся неизвестные еще прорывные технологии.

Когда появятся -- будет поздно. Да и появляются они, собственно, когда по какому-нибудь профилю чешут частым гребнем.. а под лежачий камень и вода не течет

[скалогрыз]

Как там показали швейцарцы - несколько сот семей контролируют половину мирового богатства. Половину, Карл! Так что если они до сих пор такой базой не обзавелись - это лучшее доказательство технической неосуществимости ее на нынешнем этапе.

скорее классическую незаинтересованность власть/богатство имущих в новых технологиях Зачем они им? им итак хорошо живётся.

Тем не менее по каким то причинам лунной базы нет ни на сколько человек.

Очевидно, потому, что там нет нефти
а герметичный бункер экономически выгоднее будет.

[Лекс Айрин]

а герметичный бункер экономически выгоднее будет.

ну да... это наиболее экономичный способ вымирания.