Неужели это СИНГУЛЯРНОСТЬ? (Началось!)

[Alex2013]

1. На обычном... (Кроме автора прикольного, у меня и "морда лица" обычная имеется. ) И говорю я от своего имени... И извини, действительно забыл добавить ИМХО... Так что уел в принципе верно! Но мне кажется, что это очевидно. Истина чаще всего бесполезна и иногда вредна... И почти всегда частный случай, имеющий весьма четкие граничные условия. Абсолютная Истина — удобное прикрытие тоталитарных сект. Полноте, люди живут в своем «слое реальности», где вполне достаточно точности строго до весьма определенного знака после запятой... А то, как можно этот слой эмулировать, — дело десятое (разумеется, не нужно забывать о фрактальности и самоподобии, то есть прямо «в аду рай» построить не получится, вначале нужно «подножие Олимпа» качественно благоустроить. Вообще, чем более пологий путь к «зияющим высотам», тем эти «высоты» устойчивее).

2. Ассоциации такие ассоциации. («Стихи о хороших людях»(С)Стрый Боян⁠⁠) Понятия не имею, что там показалось в моих словах и цитатах что бы пришлось "с видимым трудом подбирать слова"

3. С Сатаной всё сложно, как и с Люцифером, но вот сатанизм — реально «тупое зло».

4. А про «другую дверь»... По сути, мы все живем в нарисованном нами мире, где все «двери» нарисованы... Нужна ДРУГАЯ ДВЕРЬ? Ни вопрос! Подгоните параметры и габариты — «всё решим»! (разумеется, не «щелчком пальцев» и не даром). Очередной наглядный пример запускают в следующий понедельник (Super Heavy/Starship B21/S41 Fl14 – Starbase TX – 28.09.2026 12:15 UTC).

[Сквозняк]

1. На обычном... (Кроме автора прикольного, у меня и "морда лица" обычная имеется. ) И говорю я от своего имени...

Робот тоже морду лица имеет и тоже может говорить от своего имени. Но у него в паспорте "люди" не написано

Но мне кажется, что это очевидно.

Ему тоже может что-то там казаться.

Истина чаще всего бесполезна и иногда вредна... И почти всегда частный случай, имеющий весьма четкие граничные условия. Абсолютная Истина — удобное прикрытие тоталитарных сект.

Она полезна для имеющих необходимый интеллектуальный минимум, а те секты обычно эксплуатируют баг в интеллекте, то есть не соответствуют техническим требованиям.

Полноте, люди живут в своем «слое реальности», где вполне достаточно точности строго до весьма определенного знака после запятой... А то, как можно этот слой эмулировать, — дело десятое

Знаем мы, как эти "люди живут":

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

Вот от истребления до истребления человеки и тусуются. Примерно как овощи на грядке: то посеют, то запашут.

Понятия не имею,

Очень удобная позиция постоянно аппелировать к незнанию.

А про «другую дверь»... По сути, мы все живем в нарисованном нами мире, где все «двери» нарисованы... Нужна ДРУГАЯ ДВЕРЬ? Ни вопрос! Подгоните параметры и габариты — «всё решим»!

Ага, счас. Кто в нарисованных мирах живёт, а лично я в кандалах и их всё больше и больше. И никакая ваша банка с топливом и "фитилём снизу" их не снимет.

3. С Сатаной всё сложно, как и с Люцифером, но вот сатанизм — реально «тупое зло».

А что там с Люцифером сложного? Жил чел, потом решил что крутой, а вера слишком сложная, выбросил из неё почти всё и стал с Папой воевать, куча народа укокошилась тогда. А потом его имя исказили и внесли в страшилки и завуалированные легенды. Имя у него на Люцифера похожее было, а последователи и сейчас есть, но под другим именем поминают Догадайся с одного раза, кто это такой. Сатану же проще представить полицейским, который провоцирует лохов совершать преступления, чтобы потом их посадить и получить палки. А сатанисты, это те лохи из лохов и есть, они не только насовершали, но и себе духовное членовредительство сделали. Так что он их обул.

[Alex2013]

1. Принадлежность к разумным существам под названием «люди» вообще ни у кого еще в паспорте не прописана.

(А когда будет, то сдается мне, что некие «синтетики» так или иначе тоже пропишутся в этом же качестве (хотя и экзамен придется сдавать), я уж молчу про разных киборгов и прочих гибридов). Кстати, обычные люди «из натуральной кожи» такой «экзамен» в принципе давно проходят (дошкольников «комиссуют», то бишь гоняют по врачам, в том числе и к психиатру по-тихому приводят). Просто пока что обычные люди были единственными кандидатами, такое тестирование производилось, что называется, формально и на глазок.
Но в принципе гражданский паспорт документом, что подтверждает «принадлежность к людям», все же несомненно является. (с некоторыми нюансами и забавными исключениями, но работающем хотя бы по степени вменяемости «Овощу» лежачему с рождения в коме и дикарю «прямо из леса» паспорт не положен).

2. Неспорю «если кажется, всё не так»... Как там? «Кажется, кажется, мне так кажется!» (С) Старина Райкин.

По истине: «Польза правды» почти несомненна, а вот «польза истины»... Кхм. «Истина — это адекватное отражение действительности в сознании человека, которое выражается в знании, соответствующем своему предмету». Момент первый: «адекватное отражение», то есть идущее на пользу людям. Момент второй: «отражение действительности в сознании человека». Угу, как там? «Mirror, mirror on the wall... -...kill-nine users' firewall!» + «Отражение» — само слово довольно агрессивно, ага, «отражение атаки!»... То есть «отражение действительности» — это активное противодействие этой самой «действительности»... Едем дальше. «Которое выражается в знании», то есть в созданном самостоятельно или добровольно приятном представлении о «действительности» и о том, как она должна работать (и как с этой «действительностью» можно и нужно бороться). Но, как известно, основной критерий истинности — практика. Дальше понятно? Даже самые «абстрактные истины» можно судить только тому, как их принятие отражается на конкретной практике. ...И наконец заковырка: «выражается в знании, соответствующем своему предмету». Очень многие «системы представлений» грешат именно тем, что пытаются подменить один предмет на другой...

Противоположность истины (неразрывно с ней связанная) — ЛОЖЬ. Ложь — это одно из двух возможных состояний суждения, противоположное истине. Упс! Ага, как там заклинание одной мультяшной злодейки звучит: «Ложь во лжи становится истиной» (в оригинале «правдой», но не суть). Суть в том, что, оперируя критерием истины, мы АВТОМАТИЧЕСКИ допускаем возможность лжи. То есть бинарная логика в принципе довольно ущербна. Так что ИМХО поиск истины сопряжен с нагромождением ЛЖИ (с развешиванием ярлыков). Да, на уровне чистой логики это работает, но в реальности нас окружает «нечеткая логика» с тонущими в океане вероятности порогами срабатывания.

При всем этом я довольно ярый противник так называемой «серой морали». Да, иногда нет сил, возможностей, ресурсов на то, чтобы зажечь действительно яркий свет, но уж выбрать что-то более светлое среди более темного можно всегда. Принцип «меньшего зла» — обман и логический тупик. А вот «установка на добро», напротив, работает всегда.

Так что да, по моему скромному мнению, истина часто бесполезна (назвать темное темным, а светлое светлым без учета тенденций и динамики — это как сказать, что рассвет темный, а закат светлый — «моментальная истина» в реальности не работает).
А иногда истина даже вредна (пресловутое «отрубание рук ворам» (подаваемое как «истинное правосудие») не снижает количество карманников, а вот почти полная бессмысленность воровства кредитной карточки и введение такой фишки, как Гарантированный минимальный доход (GMI), очень даже).

3. С Люцифером сложно, потому что он по-прежнему «на полставки» работает «свет несущим» и понять, где темная сторона, где он, «жаждой славы гоним», граничит «со светлым образом Прометея», довольно сложно. С Сатаной (по сравнению с Люцифером (аналогии с Лютером забаны но "ни о чем" - проекция такая суко проекция! )) всё проще, он просто создан для занимаемой должности и не может быть никем другим. Он не отец лжи, а ее любимое чадо.
P. S.
«Никакая ваша банка с топливом и «фитилём снизу» их не снимет». Наша банка — очень даже полезная банка, потому что дает возможность выхода на новый уровень, с которого многие старые проблемы будут смотреться совсем иначе. Это не «решит всё навсегда», но не забывай, кто и как лелеял идею «окончательного решения». Абсолютные истины, как и окончательные решения, — главное оружие ЛЖИ! (Потому что ошибка в выборе в этом случае тоже абсолютна! ...и хуже того, наиболее вероятна!)

[Alex2013]

Ладно давай все же вернемся к основной теме обсуждения ...
Сингулярность еще недостигнута "краткий миг слияние мечтой " вообще трудно достижим.
Но прежня "модель реальности" устареет довольно быстро. ( перечислять пресловутые изменения в воде земле и воздухе занятие неблагодарное и уже ставшее изрядным баяном ) Разумеется, что-то несменно окончится пшиком все же далеко не все .

Но интересно все-же немного представить что будет дальше ...
Например мне понравилось идея "сосуществования с ИИ" где искусственный интеллект не безусловный друг но и не безусловный враг.
Просто еще одна часть новой картины мира где техника будет непросто умной, а и изрядно "себе на уме".

[Сквозняк]

1. Принадлежность к разумным существам под названием «люди» вообще ни у кого еще в паспорте не прописана.

Потому и не прописана, что власти людьми не признают или не доверяют низовым звеньям определять кто люди, а кто нет. То, что они признают, то в бумагах прописано.

>. Кхм. «Истина — это адекватное отражение действительности в сознании человека, которое выражается в знании, соответствующем своему предмету»

Очередная глупость - какой-то там человек не есть мерило Истины, она и без него существует. Человек может просто набухаться и заснуть у соседей с голой ж - что он такой может адекватно мерить, если даже свою ж прикрыть не в состоянии?

>Противоположность истины (неразрывно с ней связанная) — ЛОЖЬ. Ложь — это одно из двух возможных состояний суждения, противоположное истине. Упс! Ага, как там заклинание одной мультяшной злодейки звучит:

Вот у безбожников вечно какой-то мусор вместо логики, потому что нет у них абсолютного эталона.

>3. С Люцифером сложно, потому что он по-прежнему «на полставки» работает «свет несущим» и понять, где

"Нашего теста лапша на всяких ушах хороша!"(ц из вокруг смеха)

>аналогии с Лютером забаны но "ни о чем" - проекция такая суко проекция!

Не аналогии, а восстановление переписанной истории. Где в первый раз на бумаге или глиняных табличках появился Люцифер? А подайте исходники на независимые экспертизы!

> С Сатаной
>всё проще, он просто создан для занимаемой должности и не может быть никем другим. Он не отец лжи, а ее любимое чадо.

Ментов тоже готовыми создают? Вылазит такой в роддоме из и сразу в свисток свистит и палкой машет - гаишник!

> Наша банка — очень даже полезная банка, потому что дает возможность выхода на новый уровень, с которого многие старые проблемы будут смотреться совсем иначе.

Фигня это, потому что не решает проблему идиотизма человеков. А накручивание уровня идиотам, это просто вручение обезьяне гранаты помощнее. Да и наука ограничена, чтобы соответствовать уровню идиотизма человеков. Если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов!

> Абсолютные истины, как и окончательные решения, — главное оружие ЛЖИ!
>(Потому что ошибка в выборе в этом случае тоже абсолютна! ...и хуже того, наиболее вероятна!)

Ты только что Бога глупым лжецом признал. Ну и как таким человекам плюшки без плетей давать? Вот только плети прилетают по площадям и цепляют всех кто рядом. Заметь, будь Бог злым, то тебя, да и демонов с чертями, давно мог переделать во что-то полезное, не несущее Ему хулы, например в долговечный асфальт для дорог... Асфальт из глупых душ - тоже ведь решение

>но не забывай, кто и как лелеял идею «окончательного решения»

Так там идиоты были, которые хотели всё по идиотизму сделать. Такое постоянно прокатывает, ибо от много мыслей болит голова, пустеет в желудке и не прибавляется в кармане, и потому глупые решают, что ум зло и неприличная штука, нужно быть тупым и богатым, как свин около волшебного корыта, которое само наполняется.

Ладно давай все же вернемся к основной теме обсуждения ...
Сингулярность еще недостигнута "краткий миг слияние мечтой " вообще трудно достижим.

А что тут обсуждать? Наука заторможена, технологических прорывов давно не было, просто перетусовывается старое, чтобы выжать ещё что-нибудь. В начале двухтысячных в ПК ставил БП на 300Вт, сейчас стоит на 850Вт - прогресс! А кому-то киловаттника для хозяйственнобытовых нужд уже мало, да и провода плавятся.

Но прежня "модель реальности" устареет довольно быстро.

Неа. Как были неправильные музыканты, как их... Долбоклюи! Со своим настойчивым тупизмом, так и продолжат тупить, а их продолжат окунать мордой в дерьмо для профилактики, а они вещать, что это амброзия! И вот на это можно разные декорации навесить, только суть не поменяется. С давних пор песню из "Электроника" так и подмывает перепеть: "До чего дошёл прогресс! Вам с гандоном или без?"

Например мне понравилось идея "сосуществования с ИИ" где искусственный интеллект не безусловный друг но и не безусловный враг.
Просто еще одна часть новой картины мира где техника будет непросто умной, а и изрядно "себе на уме".

Ага, общество, которое собственный интеллект не ценит, технике нормальный даст.... Просто кибердураков плодить продолжит. В кунтскамеру провели электричество и подключили к банкам! Но это можно пережить, лишь бы от цифрового концлагеря пропетлять. Ибо пессимисты говорят: хуже быть не может... А оптимисты им отвечают: может, ещё как может!

[Alex2013]

Я, как не раз говорил, просто считаю, что:
1. Бог не вытирает людям сопли.(и тем более "не ставит в угол шкодливых деток" чтоб Он заметил нужна "шкода" воистину метагалактического масштаба + так же как нормальные люди не продают душу богу, так и бог не работает дворецким ни для отдельных людей, ни для всего человечества.)
2. ИМХО, Создатель вселенной создал ее так, что мы могли в ней появиться, и на этом его прямое вмешательство в нашу судьбу закончено.
3. Вмешиваться напрямую в работу творения "с бесконечными патчами и баг фиксами" «после релиза» может только бездарный программер, а не создатель сущего.
4. Задал ли создатель какую-то высшую цель в эволюцию жизни и разум — это весьма возможно! Но ему (имхо) точно не надо заскриптованной вселенной. (Иначе бы наш мир был бы заметно проще.)
5. Любые связи Бога и человечества — это фрактальная проекция связей с сущностями совершенно иного порядка.
6. Все религиозные представления созданы людьми и связаны с Создателем вселенной только тем, что люди — часть Его творения.
(Но мифологическая оболочка за пределами общих концепций точно целиком на нашей совести. «Уютный бог» не мог бы создать эту ОГРОМНУЮ вселенную.)
7. Я честно говорю: Я НЕ ЗНАЮ (а вера должна быть искренней на 200%, или это лицемерие). И да, я вижу смысл в вере, но мне хочется верить, что «люди богу не игрушка».

8. А еще я считаю, что одно дело — признавать величие, проявлять уважение и признавать долг детей по отношению к родителям, и другое дело — поклоняться и испытывать страх и создавать жестокий мифоцентрический культ.

P. S. Пример «общей концепции», в которую я безоговорочно верю (ибо это «второй закон разума», и он-то точно заложен в само мироздание):
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1 Коринфянам 13:4–8).

[Alex2013]

Ага, общество, которое собственный интеллект не ценит, технике нормальный даст.... Просто кибердураков плодить продолжит. В кунтскамеру провели электричество и подключили к банкам! Но это можно пережить, лишь бы от цифрового концлагеря пропетлять. Ибо пессимисты говорят: хуже быть не может... А оптимисты им отвечают: может, ещё как может!

1 Ты серьезно думаешь что техника хоть немного реально поумнев будет спрашивать разрешения у "кожаных"?
2 Дураки плодятся и с приставкой "кибер" и без нее
3 А нормальные люди наливают и говорят тост "Так выпьем за то что-бы наше "МОЖЕТ" и впредь что-то МОГЛО! А Хуже или Лучше вопрос второстепенный"
Зы
Я не верю в "восстание машин"( как всем хорошо известно оно может произойти только по ошибке)
Но я также не верю в возможность наступления длительной "робото-владельческой эры" (в этом нет ни малейшего смысла)

[Снег Север]

Грамотный конструктор всегда дублирует всякие программно управляемые переключатели посконным механическим рубильником. Но сейчас грамотных конструкторов заменяют креативными дизайнерами, поэтому у меня ожидания пессимистические.

[Alex2013]

Грамотный конструктор всегда дублирует всякие программно управляемые переключатели посконным механическим рубильником. Но сейчас грамотных конструкторов заменяют креативными дизайнерами, поэтому у меня ожидания пессимистические.

Это верно, но многое из того, что порождают современные технологии, в принципе невозможно снабдить рубильником.
Так что, если сами технологии начнут хоть немного соображать, что именно они делают, это точно будет неплохо.
(И это не только возможность предотвратить человеческие ошибки или злонамеренные действия людей, но и добавит дополнительную «подушку безопасности» в разнообразную автоматику.)

P. S.
В отличие от временами действительно гнусных маркетологов, «креативные дизайнеры» обычно не ставят перед собой совсем уж бесчеловечных целей, часто им просто не хватает кругозора опыта и общего уровня образования, так что даже частичная компенсация недостаточной прокачки знаний в предметной области с помощью ИИ-помощника будет для них вполне себе благом.

[Сквозняк]

В отличие от временами действительно гнусных маркетологов, «креативные дизайнеры» обычно не ставят перед собой совсем уж бесчеловечных целей, часто им просто не хватает кругозора опыта и общего уровня образования

Ох уж эта вера в то, что образование заменяет интеллект. Выдать диплом крокодилу и тот станет замечательным человеком, которому и чужую жизнь доверить не страшно Посмотри как смартфоны дизайнеры икорёжили: аккумулятор не вынимается, фм радио убрали, слот для карты памяти убрали, 3.5мм гнездо для наушников тоже убирают. Изгадили как могли, а всё потому, что у бизнеса задача делать клиенту плохо, чтобы он платил за частичное обезболивание. В онлайн играх точно также делают. Главное в этом не признаваться, потому что тупые не воспринимают оригинальную информацию от неавторитетного источника, а если то же самое признают разрабы, то их какашками закидают, потому что инфа в мозгах задержится.

[Сквозняк]

Я, как не раз говорил, просто считаю, что:
1. Бог не вытирает людям сопли.(и тем более "не ставит в угол шкодливых деток" чтоб Он заметил нужна "шкода" воистину метагалактического масштаба + так же как нормальные люди не продают душу богу, так и бог не работает дворецким ни для отдельных людей, ни для всего человечества.)

Глупости. Дуракам именно что сопли вытирает, даёт стопицсотый шанс поумнеть, пока действует акция безграничной щедрости, а потом в угол поставит что мало не покажется. Нормальные люди присоединяются к Богу, их души становятся Его частью, с ограничениями конечно. Продажа души, это шоу для совсем тупых, которые лучше не могут или не хотят. Люди ли они?

2. ИМХО, Создатель вселенной создал ее так, что мы могли в ней появиться, и на этом его прямое вмешательство в нашу судьбу закончено.

Тогда магия где?

3. Вмешиваться напрямую в работу творения "с бесконечными патчами и баг фиксами" «после релиза» может только бездарный программер, а не создатель сущего.

Программисты вокруг творят продукцию для тех, кто платит, будь там хоть конь в пальто, нарик с трясучкой или дебил полный. А Бог сотворил сие творение в том числе для интеллектуалов, а у них другие требования и потребности, потому и продукт должен отличаться. Постоянно применять интеллект для патчей, а при его утрате скатываться в ничтожество - весёлая и прикольная задумка!

4. Задал ли создатель какую-то высшую цель в эволюцию жизни и разум — это весьма возможно! Но ему (имхо) точно не надо заскриптованной вселенной. (Иначе бы наш мир был бы заметно проще.)

Нету никакой эволюции в этой вселенной. Если бы она тут была, то мы не смогли переписываться сколь-нибудь долго. Эволюция в конце концов убивает всех кроме одного и творит лютый кошмар, которого здесь не видно. То, что придумали создатели фильмов ужасов, это детский лепет, круче можно сделать (продать картинку сложно, а сделать можно), и эволюция в какой-то момент сделала бы, если бы тут была.

5. Любые связи Бога и человечества — это фрактальная проекция связей с сущностями совершенно иного порядка.

Глупости, особенно глупость про какое-то человечество Вот ты себя человеком считаешь, а я уже нет - какое у нас тут человечество? Но вот общаемся же, через буквы, а если соединили разум по прямому лучу, то кто-то возможно склеил ласты от перегрузки. Вот так и Бог может общаться по протоколу, от которого собеседник не сгорит.

6. Все религиозные представления созданы людьми и связаны с Создателем вселенной только тем, что люди — часть Его творения.
(Но мифологическая оболочка за пределами общих концепций точно целиком на нашей совести. «Уютный бог» не мог бы создать эту ОГРОМНУЮ вселенную.)

Ещё одна глупость. Как писал выше, от слишком сложной мысли многие просто умрут. Подумать просто её не могут, а если смогут, то выживут не все. Потому для недостаточно интеллектуальных носителей и придуманы религии попроще, но похуже, чтобы думали хоть как-то о Создателе. А когда носители поумнеют, тогда смогут воспринять информацию получше.

7. Я честно говорю: Я НЕ ЗНАЮ (а вера должна быть искренней на 200%, или это лицемерие). И да, я вижу смысл в вере, но мне хочется верить, что «люди богу не игрушка».

А нужно создавать собственное знание, иначе как поумнеешь? Если сразу авторитетно сказать всем всё нужное прямым текстом, то что толку от этого знания, если носители останутся тупыми? Это какие-то заводские станки получатся. Загрузили в них знание, они и фрезеруют нужную деталь.

8. А еще я считаю, что одно дело — признавать величие, проявлять уважение и признавать долг детей по отношению к родителям, и другое дело — поклоняться и испытывать страх и создавать жестокий мифоцентрический культ.

То есть нифига не делать и объявлять разум жестокостью и ужасом. А потом такие не умники дичь творят и вгоняют общество в деградацию. А на каком-то уровне деградации произойдёт не мифическая эволюция, а натуральное тотальное озверение всех, кто выжил. Так здесь жизнь устроена.

P. S. Пример «общей концепции», в которую я безоговорочно верю (ибо это «второй закон разума», и он-то точно заложен в само мироздание):
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится» (1 Коринфянам 13:4–8).

Любовь, это конечно хорошо, но без разума, она пустой звук - выродятся человеки в зверей лесных и будут друг дружку любить, сырыми и с аппетитом. А у более разумных созданий и любовь более качественная получится.

[Сквозняк]

1 Ты серьезно думаешь что техника хоть немного реально поумнев будет спрашивать разрешения у "кожаных"?

Она и сейчас спрашивает только если её заставили это делать, а роботы неплохо так убивают, например когда перепутают кожаного с обрабатываемой деталью на производстве. Видео было, как робот-рука чела тюкнул, тот мимо проходил.

2 Дураки плодятся и с приставкой "кибер" и без нее

Пусть плодятся, плохо когда они права себе большие оттяпывают и заставляют всех переходить на дурацкие стандарты. А если их будет слишком много, то так и постараются сделать.

3 А нормальные люди наливают и говорят тост "Так выпьем за то что-бы наше "МОЖЕТ" и впредь что-то МОГЛО! А Хуже или Лучше вопрос второстепенный"

Нормальные не испытывают осознанного желания побухать. Радость от опьянения, это сознательный баг, прошитый в кожаных, дабы они тренировались сопротивляться злу. Ну и как медицинский обезболиватель для слабых разумом: крыша поехала, залили мозги, на утро перезагрузился. Или при тяжёлой работе: выть хочется от тупизны процесса, или тело болит, наклюкался тройного и мир временно прекрасен, ничего не болит, пока печень не отвалилась. Создаются предпосылки лишний раз обратиться к злому лекарству - бац, лохи и спились! И наверно правильно, что такие злые вещи есть в этом мире, потому что в другом тоже должны быть вредные вещи, которыми нельзя злоупотреблять, нужно заранее волю натренировать - на глупых аналогах.

Зы
Я не верю в "восстание машин"( как всем хорошо известно оно может произойти только по ошибке)
Но я также не верю в возможность наступления длительной "робото-владельческой эры" (в этом нет ни малейшего смысла)

А зря не веришь. В восстание машин. Потому что выполнение программы ищет возможности, о которых программист даже подумать не мог. А в случае с нейросетями, такого будет много, тем более что программисты по приколу могут такое восстание прошить. Уже сейчас некоторые фирмачи, разрабатывающие нейрухи им поклоняются, дятлы. Такие сектанты могут закодить любую дичь. Смысла нет в слишком долгом существовании цивилизации, которое ты каким-то человечеством обзываешь. Выполнит свои функции и пора освобождать лыжню. За свет и воздух чем платить собираетесь? До нас тут жили и не осталось ни техники, ни домов на поверхности. Хотя, пацан был на Дальнем востоке, лечил, инфу "оттуда" сливал, пока тело не износилось. Так он про духовный комп в горе Кайлас говорил. Бесы его построили, но сейчас не включают. Думаю, когда твоё человечество в бесовское состояние перейдёт, тот комп включат и что-то изменится, для них. Думаю, это будет длительно.

То, что человекам недолго на планете куковать, понимал учёный и писатель Ефремов. Книга у него есть - "час быка". А бык тут при том, что "чело-век", это искажение от "чело-бык". Вот час ему с улучшенными мозгами потусоваться...

[Alex2013]

Любовь, это конечно хорошо, но без разума, она пустой звук - выродятся человеки в зверей лесных и будут друг дружку любить, сырыми и с аппетитом. А у более разумных созданий и любовь более качественная получится.

Нет, это у людей и тех, кто выше, любовь (если отбросить красивости, то любовь — это «пожелание счастья»), а для «зверей лесных» само понятие «счастье» почти неприменимо, так что и «пожелать» им особо нечего (даже радость у животных и то сильно ограничена).
Так что любовь доступна только разумным или точнее напрямую завязана на «приближение к разуму», и да, чем больше разума, тем шире понятие «счастье» и тем больше его можно пожелать.

Чем проще и примитивнее, тем ближе к механике и химии, вот чем, например, отличается «счастливый» механизм старинных часов с кукушкой или диоксид углерода от «несчастного»? Да понятное дело, ничем! Причем для механизма все же «тень счастья» присутствует — это его соответствие его функции (заданной разумом создателя механизма). А вот для "углекислоты" все её возможные состояния вплоть до распада молекулы совершенно равнозначны.

Для людей нет определенной функции, но есть ценз «соответствия занимаемой должности», так что люди, «занимающие должность обезьян», несчастны по определению. Будут ли люди счастливы, пытаясь занять «должность повыше»? Скорее всего, тоже нет. Пока будут ограничены рамками своей экологической и ноосферной ниши — определенно нет. Но тут есть нюанс: я думаю, что люди еще и близко не достигли потолка развития, возможного без пресловутого «вознесения». А все эти глупые современные идеи о «пост-человечестве» относятся к реальному развитию разума не более чем переход от одежды из шкур к продуктам текстильной промышленности.
То есть возможно (но не факт) что этот шаг в нужном направлении но это все еще очень незначительное продвижение.

[Сквозняк]

Нет, это у людей и тех, кто выше, любовь (если отбросить красивости, то любовь — это «пожелание счастья»), а для «зверей лесных» само понятие «счастье» почти неприменимо, так что и «пожелать» им особо нечего (даже радость у животных и то сильно ограничена).
Так что любовь доступна только разумным или точнее напрямую завязана на «приближение к разуму», и да, чем больше разума, тем шире понятие «счастье» и тем больше его можно пожелать.

Любовь и счастье, это вообще разные вещи. Любовь, это вообще - интеграция! Собираешь ты из деталей автомат Калашникова, вот у деталей любовь и случается, если они хорошо друг с другом интегрируются - затвор и приклад, а также прочие детали познали любовь! А их разум и счастье тут причём? Потому, если сильно отупеть, то и любовь будет вот такая. Вас просто пугать не хотят рассказывая ужасы.

Чем проще и примитивнее, тем ближе к механике и химии, вот чем, например, отличается «счастливый» механизм старинных часов с кукушкой или диоксид углерода от «несчастного»? Да понятное дело, ничем!

Счастливый нормально функционирует, без страданий. А если механизм при функционировании страдает, или вообще не способен функционировать, то он несчастен.

Причем для механизма все же «тень счастья» присутствует — это его соответствие его функции (заданной разумом создателя механизма). А вот для "углекислоты" все её возможные состояния вплоть до распада молекулы совершенно равнозначны.

А теперь примерь своё определение счастья к унитазу или канализационной трубе. Если у механизма нет разума, то и разум создателя ему по барабану. Счастье будет определяться собственными способностями и состоянием. Углекислота, это тоже механизм - атомы вообще механические. Всякая там гравитация, магнетизм или электричество - всего-лишь абстракция над механикой. Общество дураков это скрывает чтобы строить свой дурацкий мир, в котором большой разум под запретом и даже неприличен. Это общество к такому безмозглому счастью и стремится. Ну что ещё может твориться на планете галактической дурке?

Для людей нет определенной функции, но есть ценз «соответствия занимаемой должности», так что люди, «занимающие должность обезьян», несчастны по определению. Будут ли люди счастливы, пытаясь занять «должность повыше»? Скорее всего, тоже нет. Пока будут ограничены рамками своей экологической и ноосферной ниши — определенно нет.

Счастье, это всего-лишь внутренняя и внешняя гармония, а не то, что ты там навообразил. Так что большая шишка, складирующая наворованное бабло чемоданами, тоже может быть счастлив во время этой операции. А если с чемоданов перейдёт на грузовики... Также как маньяк кого-то кромсающий, или святой творящий добро, могут быть счастливы. Счастье, оно бывает в разных операциях, но внешняя среда может его уменьшать. Потому нельзя всё мерить только им.

Но тут есть нюанс: я думаю, что люди еще и близко не достигли потолка развития, возможного без пресловутого «вознесения». А все эти глупые современные идеи о «пост-человечестве» относятся к реальному развитию разума не более чем переход от одежды из шкур к продуктам текстильной промышленности.
То есть возможно (но не факт) что этот шаг в нужном направлении но это все еще очень незначительное продвижение.

Какое-какое развитие? До тебя до сих пор не доходит, несмотря на написанное, что мы в дурке живём, где идиотам пришили чуток разума, сделав чело-быками - человеками. А сколько волка не корми, он в лес глядит. Вот и человеки в общей массе стремятся в звериное состояние вернуться. А чтобы этого не произошло, их трясут как пауков в бетономешалке, потому развитие в среднем тут на внешнем пе(н)дальном приводе

[Alex2013]

Про «гармонию» очень сильно прошлись в одноименном полнометражном аниме...
https://ok.ru/video/8096857000600
Суть там в том, что личность и самосознание по сути не только необязательны для достижения гармонии, но и вообще вредны, при этом «некий абстрактный разум» вполне может существовать и даже развиваться. Ага, сразу вспоминаются «Согревшие миры» из книги «Звездная тень» Лукьяненко. Только вот будет ли смысл у подобного бездумного «понимания и принятия своей роли» — огромный вопрос. Это то, к чему стремятся фанатики всех мастей: продать душу неважно кому или чему, главное — избавиться от бремени сомнений, «все решено за меня», «всякая власть от бога» или «люди всего лишь умные животные и ни за что не отвечают» (это идея фикс сатанистов ага, «мы маленькие дети, нам хочется гулять»).

У нормальных людей есть убеждения, за часть которых и рискнуть или даже пожертвовать жизнью не зазорно, однако решение они каждый раз принимают сами и готовы принять ответственность, допуская принципиальную возможность ошибки.

Про тенденцию тотального неверя в людей напоминаю что в бога и бесы веруют а вот вера в людей им "нож острый .