Виртуальная и дополненная реальность. Ждем Бума?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Ответить
Alex2013
долгожитель
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Сообщение Alex2013 »

Сори тут влез "мусорный пост" (копипаста предыдущего ) не знаю как их сейчас удалять
RRYTY
постоялец
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 25.12.2021 09:00:32

Сообщение RRYTY »

Alex2013 писал(а): 11.02.2026 17:55:08 ... Если сравнивать с бумом нейросетей и проектами Илона Маска, то, разумеется, всё довольно скромно и развивается медленно. Но четвертое или пятое место в потоке техноновостей тема VR/AR многие годы удерживает стабильно. ...
Дальше перечислены сплошь гичьи новости.
Это нормально, у каждого свой перекос с ресурсами и новостями. Например, только два ресурса, где еще можно иногда встретить виндоида - деловая почта от инфобеза, как опять обделались, и здесь. Раньше казалось больше, но по факту - изменился способ восприятия, посещаемые ресурсы и новости давно настроены на фильтрацию ЛГБТ и прочих.
Alex2013
долгожитель
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Сообщение Alex2013 »

sts писал(а): 11.02.2026 10:24:18 и не могло случится, потребная для вр мощность гпу в разы превосходит доступную.
там надо мощности минимум по 8 штук 4090 на глаз, только имея идеальную картинку люди согласятся пользоваться вр несколько месяцев преодолевая тошноту, пока мозг привыкнет и она пройдет.
Отчасти верно для "классического" ВиАр с полным погружением (которого еще и в проекте нет) но почти неверно для дополненной смешанной и расширенной реальности. Там качества изображения как в девайсах уровня Apple VisionPro почти достаточно. Да пока VisionPro непомерно дорог но если сравнивать с топом предыдущего поколения ХолоЛинз то и качество выросло и цена куда менее заоблачная .

Кроме того что VisionPro что Quest3 и Pico4 это устройства с полностью синтезированным изображением но есть и развиваются и прямые потомки Hololens и magic leap c "проекционным дополнением реальности" и там все довольно неплохо.
Последний раз редактировалось Alex2013 11.02.2026 20:47:05, всего редактировалось 2 раза.
Alex2013
долгожитель
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Сообщение Alex2013 »

RRYTY писал(а): 11.02.2026 18:32:10
Alex2013 писал(а): 11.02.2026 17:55:08 ... Если сравнивать с бумом нейросетей и проектами Илона Маска, то, разумеется, всё довольно скромно и развивается медленно. Но четвертое или пятое место в потоке техноновостей тема VR/AR многие годы удерживает стабильно. ...
Дальше перечислены сплошь гичьи новости.
Это нормально, у каждого свой перекос с ресурсами и новостями.
Отчасти верно но я смотрел техно новости и в режиме "обезличивания" ( мусора больше но зато привычного "хлама на чердаке" меньше ) разумеется базовая фильтрация разной гнили не отключается никогда и сам стараюсь "не вступать в дерьмо" но это уже просто "информационная гигиена".
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

Alex2013 писал(а): 11.02.2026 18:36:27 Отчасти верно для "классического" ВиАр с полным погружением (которого еще и в проекте нет) но почти неверно для дополненной смешанной и расширенной реальности. Т
нет никакого "классического" ВиАр, есть просто ВР и есть устройства дополненной смешанной и расширенной реальности, к ним совершенно разные требования. Первое должно обеспечить максимальное погружение, поэтому в перспективе будет выглядеть как капсула где человек будет неподвижно лежать, а второе должно работать в движении человека обеспечивая сопутствующее информирование, совершенно разные условия работы
Alex2013
долгожитель
Сообщения: 3220
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Сообщение Alex2013 »

sts писал(а): 12.02.2026 11:07:52
Alex2013 писал(а): 11.02.2026 18:36:27 Отчасти верно для "классического" ВиАр с полным погружением (которого еще и в проекте нет) но почти неверно для дополненной смешанной и расширенной реальности. Т
нет никакого "классического" ВиАр, есть просто ВР и есть устройства дополненной смешанной и расширенной реальности, к ним совершенно разные требования. Первое должно обеспечить максимальное погружение, поэтому в перспективе будет выглядеть как капсула где человек будет неподвижно лежать, а второе должно работать в движении человека обеспечивая сопутствующее информирование, совершенно разные условия работы
"Капсульное ВР" имеет смысл для очень длительных сеансов погружения а они по большому счету имею смысл разве что при многолетних межпланетных путешествиях. А так даже при наличии технологии полноценного нейроинтерфейса я не думаю что особо много народа захочет по сути "лезь живем в гроб"(как бы не романтизировалась это в фантасте "Капсульное ВР" это по сути аналог искусственной комы со всеми ее неприятными последствиями )

Другое дело что по идее можно создать себе цифрового двойника-виртуала ( как в "Фальшивых зеркалах" Лукьяненко) с которым можно будет время от времени "синхронизировать память". Возможно это не будет полноценной "оцифровкой сознания" но с точки зрения реципиента будет казаться именно ей.

Что до дополненной расширенной и смешанной реальности то она отлично совмещается с технологий полного погружения и нейро интерфейсом

Как уже не раз тут писал, фантастическая Augma хороший пример того как то может быть реализовано: Augma способна посылать сигналы в мозг, пока пользователи бодрствуют, и поэтому в первую очередь используется как устройство дополненной реальности . Augma также имеет возможность погружения пользователя в FullDive, поскольку устройство основано на нейрошлеме, однако эта функция подавлена по умолчанию, для ее использования необходимо, чтобы кто-то, знающий об этой функции, разблокировал ее.

По сути это путь гарнитур VisionPro и Квест 3 ( отличие их в том что гарнитура VisionPro позицируется как устройство дополненной реальности с "недокументированной" возможностью использования ВР (то есть VisionPro это "Augma без нейро интерфейса" ) а серия Квест это линейка ВР гарнитур со все более развитой возможностью использовать ДР. )
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
Сообщения: 3071
Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
Контактная информация:

Сообщение Снег Север »

Alex2013 писал(а): 11.02.2026 17:55:08 Если сравнивать с бумом нейросетей и проектами Илона Маска...
Вот как раз на днях на Дзене была подборка - провалы десятилетия. Перечислю:

Автопилот для Теслы
Игровая платформа Google Stadia
Беспилотные доставщики Amazon Prime Air
Глобальная цифровая валюта Libra от Марка Цукерберга
Мобильники с Виндовс
10 нанометров Intel
Magic Leap — устройство в виде лёгких и стильных очков должно было создавать голограммы, которые воспринимались бы как реальные физические объекты.
Project Ara — модульный смартфон
Virgin Hyperloop — вакуумный поезд, который зашёл в тупик
IBM Watson Health: ИИ-врач, который запутался в диагнозах

Потери на каждом из проектов варьируются от сотен миллионов до миллиардов.
RRYTY
постоялец
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 25.12.2021 09:00:32

Сообщение RRYTY »

Снег Север писал(а): 12.02.2026 18:44:56
Alex2013 писал(а): 11.02.2026 17:55:08 Если сравнивать с бумом нейросетей и проектами Илона Маска...
Вот как раз на днях на Дзене была подборка - провалы десятилетия.
...
Magic Leap — устройство в виде лёгких и стильных очков должно было создавать голограммы, которые воспринимались бы как реальные физические объекты.
...
Провалы неудачных идей закономерны. Да и бюджеты проектов определяются возможностями покупателей, никаких там миллиардов на очковтирании не сделать. :-D
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

Снег Север писал(а): 12.02.2026 18:44:56 Вот как раз на днях на Дзене была подборка - провалы десятилетия. Перечислю:
единственный провал в перечисленном это модульный телефон

особенно хорошо говорит о компетентности составителей списка
10 нанометров Intel, когда конкуренты лицензировали интеловский техпроцесс и просто померяли другие элементы транзисторов, так у них появились 10нм а потом 7нм. И на вопрос но ведь это вранье, сказали а нет никакого стандарта что только по затвору мерять надо, по чему хотим мерять по тому и меряем.
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

Alex2013 писал(а): 12.02.2026 17:17:39 "Капсульное ВР" имеет смысл для очень длительных сеансов погружения а они по большому счету имею смысл разве что при многолетних межпланетных путешествиях. А так даже при наличии технологии полноценного нейроинтерфейса я не думаю что особо много народа захочет по сути "лезь живем в гроб"(как бы не романтизировалась это в фантасте "Капсульное ВР" это по сути аналог искусственной комы со всеми ее неприятными последствиями )
если будет развитие то капсульное вр неизбежно, только так можно решить проблему подмены сигналов движения тела, пока человек бежит в вр его тело надо защищать. будут лезть с удовольствием, вр в принципе не имеет смысла в коротких сессиях, несколько часов и спать
RRYTY
постоялец
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 25.12.2021 09:00:32

Сообщение RRYTY »

sts писал(а): 12.02.2026 19:37:35... подмены сигналов движения тела ...
Нет нужды в виртуальную реальность тащить тело. Весь бесконечно фантастический мир возможностей сразу ограничивается банальными животными движениями, приколоченными гвоздями к ттх человека - это уже есть в реальности, даже со стороны неинтересно.
Alex2013 писал(а): 12.02.2026 17:17:39 ... при многолетних межпланетных путешествиях ...
Нет смысла в транспортировке тела. Органы земляне прекрасно применят для своих нужд, а мозги - так и быть, нарисуем, что летят на Марс. Ну, несколько часов. А потом:
sts писал(а): 12.02.2026 19:37:35 несколько часов и спать
Причем сон лучше принудительный, без просыпания. Очень удобно. И не нужно тратить миллиарды денег и человеко-часов! Господа излишки, готовьтесь к полету на Плутон!
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

RRYTY писал(а): 12.02.2026 19:47:29Нет нужды
вы видимо не так поняли. неважно какое тело в вр, в любом случае надо перехватывать реальные сигналы тела в мозг и обратно, ведь тело лежит а в вр бежит
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

RRYTY писал(а): 12.02.2026 19:47:29 готовьтесь к полету на Плутон
да фантасты в свое время не проработали вариант кораблей где экипаж лежит в капсулах вр и играет, при этом у них замедлен метаболизм в сотню раз что дает потенциально 10 000 лет жизни и возможность дожить при полете к другим звездам.
RRYTY
постоялец
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 25.12.2021 09:00:32

Сообщение RRYTY »

sts писал(а): 12.02.2026 21:51:48 ... в любом случае надо перехватывать реальные сигналы тела в мозг
Не надо перехватывать. Достаточно, чтобы алиса их генерила и посылала в мозг. Через глаза и уши всю эту чушь - нормально, а напрямик - ни-ни? Сказали "а", говорите и "б". Напрямик проще. Тем более что:
sts писал(а): 12.02.2026 21:51:48 ... ведь тело лежит а в вр бежит
Что там с телом реально происходит - не важно, лежит, бежит ... Может и висеть - меньше места занимает. В жидкости - выделения проще отводить. И вообще, оно не нужно. Можно и не отводить. После начала сеанса тело используется утилитарно (утилизируется), а сеанс прерывается и мозг канализируется (на помойку). Нет ни одной причины что-то там перехватывать.
Последний раз редактировалось RRYTY 12.02.2026 22:35:40, всего редактировалось 1 раз.
sts
энтузиаст
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Сообщение sts »

RRYTY писал(а): 12.02.2026 22:09:33 Не надо перехватывать. Достаточно, чтобы алиса их генерила и посылала в мозг. Через глаза и уши всю эту чушь - нормально, а напрямик - ни-ни? Сказали "а", говорите и "б". Напрямик проще
эээ, что с вами, я какраз и говорю о варианте когда напрямую в мозг сигналы передаются.
RRYTY писал(а): 12.02.2026 22:09:33 Что там с телом реально происходит - не важно
тело всегда посылает сигналы, и если их не перехватывать то они будут мешать.
RRYTY писал(а): 12.02.2026 22:09:33 И вообще, оно не нужно.
понятно, но вроде еще не пятница, рано вы чтото накатили
Ответить