Хакеры разбудили МегаГерцина !

[serbod]

Европа предпочитает закупать газ. Причем, во все увеличивающихся объемах. Контракты заключаются на десятки лет. Да и электромобили развивают три с четвертью компании. Хотя начали все это дело продумывать ещё в 80х. По идее уже давно должны были во всю электромобили бегать по всей Европе, но нет... Все тупо игнорируют целый незаполненный рынок.

Насчет газа не знаю, у меня достоверных источников нет, кто сколько и у кого газ покупает. Но я немного знаком с устройством газопроводов и знаю, что газопровод не может простаивать. Нельзя просто взять и перекрыть краник на скважине. Можно только аварийно закупорить, потом придется новую делать. Магистральные газонасосные станции тоже целая наука, их остановка это ЧП, а пуск сложен и связан с риском. Там реактивные турбины как в самолетах, которые питаются тем же газом, что перегоняют. И все это работает как единая система, которую нельзя просто взять и выключить на время. Россия не может не поставлять газ. Вернее, может, но тогда газотранспортная система окажется в аварийном состоянии, а избыток газа придется выпускать в атмосферу и сжигать (чтобы не взорвался). Все слова о том, что перекроют газ Украине - неправда. России выгоднее бесплатно гнать газ Украине, чем перекрыть, поскольку если перекрыть, то пострадает и внутренняя газотранспортная система. А еще России обязательно нужны иностранные технологии и материалы для поддержания газотранспортной системы в рабочем состоянии. Советские технологии если и остались, то только в Украине. Вся надежда на китайцев. А китайцы задаром и в долг никогда ничего не делают, кроме гадостей.

Европейцы бы спокойно жгли нефть и газ и не заморачивались с альтернативной энергетикой. Но война в Украине, а затем и в Сирии - на основных направлениях транзита газа в Европу, заставляет подсуетиться. Пусть эти ветряки и солнечные панели не окупятся на 100%, но не дадут остаться совсем без света и тепла. И с бензином то же самое.

[debi12345]

При наличии Прикаспия, Тувы , Бурятии и Якутии ставить мощные СЭВ под Москвой - несомненно глупость.

[Лекс Айрин]

serbod, вообще-то, Россия вполне может перекрыть трубу. Да и производство всего необходимого у нас есть давно. В любом случае, именно потому что трубу не остановить просто так и не позволяет этого пока сделать. Все же нет смысла кидать людей, которые в этой ситуации не виноваты. Хотя возможно и стоило, но это слишком жестоко. Излишки газа всегда найдется куда деть. Хотя бы снижать и хранить, параллельно форсируя переход на газовые движки автомобилей, превращать в другие вещества... В общем, на внутреннем рынке найдется куда деть, если трубы в другие страны перекроют. Собственно, и строительство новых трубопроводов это декларация о намерении сохранить поставку газа.
Не думаю, что на Украине что либо серьезное осталось. Где гарантия , что она не кинет партнёров? Вообще, смешно говорить, что в России нет технологий, если она строит несколько трубопроводов в разных направлениях своими силами. Надежды на поставки чего-либо из-за рубежа призрачны. Они вон принялись делить газ только когда трубопровод почти построен.
Если бы зелёные технологии получения энергии были бы эффективны, то Европе было бы класть на трубу, Украину и Россию вместе взятые. Хватило бы как резерв и сжиженного американского.или русского.
debi12345, на Волге гидроэлектростанций штук 10-15... Она зарегулировнаа до самого Каспийского моря... Вот нафига нам тут ещё и ветряки, если пылевые бури нормальное явление природы, а в среднем ветра почти нет насчёт солнечных панелей... Вообще-то в моей области полупустыня на половине территории, сомневаюсь, что дальше по течению намного лучше... Ты хочешь спровоцировать экологическую катастрофу, размещая в подобных условиях квадратные метры панелей? Дашь гарантию, что не произойдет деградации растительности? А то и так приходится сажать лесополосы для замедления выветривания почвы. Которая и так не очень хороша. А уж строить что-либо в районе вечной мерзлоты вообще надо очень осторожно.

[Vadim]

А если не открыл,а нагнало угарного газа ?

А если (угарный ) газ тяжелее воздуха ?

Итак, наш славный debi предлагает не загромождать жилые дома закрывающимися окнами.
Пригласить Вас, что ли, тоже к себе в гости, чтобы Вы продемонстрировали возможность выживания в предлагаемых Вами условиях больше трёх дней? Один "эксперт" уже, похоже, отказался от своего мнения на этот счёт - испугался до икоты возможности пожить в Сибири. А как у Вас со смелостью?

[Лекс Айрин]

Vadim, он, видимо, за использование электропечей, забывая, что они потребляют энергии как Боинг на взлете.

[olegy123]

Европа предпочитает закупать газ.

В Европе буйствуют зеленые, они запрещают добывать сланец. Поэтому Европа лет 10 еще будет импортировать газ и она очень интересна экспортерам.

По идее уже давно должны были во всю электромобили бегать по всей Европе, но нет... Все тупо игнорируют целый незаполненный рынок.

Электромобиль не стоит дешево. Я читал бюлютень Ирландских властей, они обеспокоины что не активно покупают электромобили, называли две причины - это стоимость электромобиля, оно не дешевле чем обычный, в том числе по эксплуатации, обновлять батарею это капиталка по сути, не дешевое мероприятие, когда на бензине авто может без капиталки ездить десятки лет. И второе - это заправки электромобиля. Это вам не телефон зарядить. Да и зарядить свой телефон нужно время(до нескольких часов). Нет станции заправки.
Поэтому не все любят возится с электромобилями. Вывод очень интересный - поднять налоги на транспорт со сгораемым топливом, и дать субсидии на покупку домашних станций электро заправки. Снизить налоги на регистрацию машины.

[debi12345]

за использование электропечей, забывая, что они потребляют энергии как Боинг на взлете.

АФАЙК, у ВСЕХ (газ, мазут уголь, эл-во,..) нагревательных приборов с тепло-обменом внутри помещения КПД одинаков - 146%. Абсолютно все, что выделяется в виде тепла (в случае эл-ва - в виде активной мощонсти), обогревает помещение.

Один "эксперт" уже, похоже, отказался от своего мнения на этот счёт - испугался до икоты возможности пожить в Сибири.

Конечно же для Сибири должно применяться другое решение по постоянной вентиляции - но по-любому превращать помещение при закрывании дверей и окон в эдакий герметичный кубрик субмарины - вопиющее нарушение

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

Я читал бюлютень Ирландских властей, они обеспокоины что не активно покупают электромобили, называли две причины - это стоимость электромобиля, оно не дешевле чем обычный,

"Nissan Leaf-24" ? Он стоит 10..15тыс долларов, раскупается в Европе как пирожки. Но с немерянным количеством дип-БУ-шных ICE-машин ессно не поконкурируешь по цене - их дешевле отдать за копейки чем сдать в металлолом

[olegy123]

Европейцы бы спокойно жгли нефть и газ и не заморачивались с альтернативной энергетикой. Но война в Украине, а затем и в Сирии - на основных направлениях транзита газа в Европу, заставляет подсуетиться.

Европейцы сейчас боятся изменения климата, уже сейчас лето жаркое (за +40С), а зимой может опускается до (-30С) для немцев эта температура была капут подосквой. А теперь у них дома. Дома у них интересные. Это у нас центральное отопление, температура +18 уже повод права качать ЖэКу. А у них там +10С - личные проблемы. Газ реально спасает от холода.

[debi12345]

поднять налоги на транспорт со сгораемым топливом,

Ясен перец их надо поднять ! Хватит жечь будущий нефте-газо-химический дефицит и загрязнять воздух которым дышим, тупо из-за не неорганизованности и инерции мышления

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Газ реально спасает от холода.

Много что спасает - если 1) включить мозг и 2) выпрямить руки. Да та же ЯЭ, которую немцы сгоряча (а скорее всего за гигантские откаты от ГбУдильо всяким "шредерам") свернули в угоду газу. Нынешняя "зеленая революция в Германии - именно включение и выпрямление на фоне консенсуса "без ЯЭ как-то спокойнее, к ней пока возвращаться не будем"

[olegy123]

"Nissan Leaf-24" ? Он стоит 10..15тыс долларов, раскупается в Европе как пирожки.

Ох, в солнечном Узбекистане 10..15тыс долларов не деньги? Вы уже экспортируете электрические Киа? Нет? А почему нет?
кстати 10..15тыс долларов для европейского рабочего класса это целый капитал. Пенсия для рабочего Жака из пригорода Парижа - менее 500 евро. Вот кто точно спешит купить Узбекские "электрические" Киа?
Ага?

[Лекс Айрин]

olegy123... И все пересядут на велосипеды. Я и так лично видел в России компьютерщиков разных компаний, одна из которых занимается системной интеграцией, а вторая сейчас просто заточена на поставки для юридических лиц. Ездят на работу на великах. Причем, один из них точно через четверть города.
Бесполезно пересаживать людей на технологии, которые им пофигу. К тому же согласно твоим же словам обслуживание в сумме оказывается намного дороже. Вот ещё пример подобных технологий... Решил у меня босс построить домик на даче по технологии несъёмной опалубки... Даже построил, все бы хорошо... Для мышей тоже. Им очень понравилось, что грызть бетон не надо.

[Vadim]

Конечно же для Сибири должно применяться другое решение по постоянной вентиляции - но по-любому превращать помещение при закрывании дверей и окон в эдакий герметичный кубрик субмарины - вопиющее нарушение

Так никто об этом и не говорит. Вентиляционные шахты с дыркой в квартиру (санузел и кухня) это стандартный комплект всех без исключения советских многоэтажек. Вы просто об этом позабыли...

[debi12345]

кстати 10..15тыс долларов для европейского рабочего класса это целый капитал.

Там кредиты под 0%. И на зарядке ого-го экономия. Зарядка на работе как правило бесплатная. Приехал,поставил EV на зарядку, вечером сел - и домой

[Vadim]

АФАЙК, у ВСЕХ (газ, мазут уголь, эл-во,..) нагревательных приборов с тепло-обменом внутри помещения КПД одинаков - 146%. Абсолютно все, что выделяется в виде тепла (в случае эл-ва - в виде активной мощонсти), обогревает помещение.

Вот только газ дешевле электричества. Для потребителя, естественно...

[debi12345]

Вентиляционные шахты с дыркой в квартиру (санузел и кухня) это стандартный комплект всех без исключения советских многоэтажек

Да, но с дырками вверху (вытяжная), от тяжелых газов вроде угарного или углекислого, не спасает. Нужна не вытяжка, а обмен воздуха.

Добавлено спустя 3 минуты:

Вот только газ дешевле электричества. Для потребителя, естественно...

Это зависит исключительно от локальной регуляции цен.
При СССР например паровое отоплнение было бросовым - как излишек от генерации ЭЭ на ТЭС. Брать за него деньги по нехилым тарифам - это уже постСССРское "изобретение"