STAKANOV писал(а):если бы все кто пользут Дельфи четсно за него заплатили бы, то и проблемы бы не было 
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Да, стоила бы Delphi 20 $, то половина всех программистов на постсоветском пространстве купила бы Delphi , и компания бы не просто процветала, а была бы серьезным игроком на рынке, от которого зависила бы сама MS, а не наоборот. :ph34r:
Статистика: Добавлено record — 27.02.2006 08:18:07
]]>
Т.е. вообще?
то которое Дельфи делает, а заниматься они будут "что-то там про жизненный цикл ..."
Куда же тогда все наработки, исходники и проч.?
исходники Дельфи и тп выложат на соурсфордже (шутка) ...
... запишут на магнитные ленты и уберут в подвал на корм крысам (100% вариант), а если речь о своих, то портировать на FPC - самый простой вариант
Статистика: Добавлено STAKANOV — 26.02.2006 23:16:00
]]>
STAKANOV писал(а): По слухам продажи не будет, а направление просто закроют. Завтра скажу где про это написано.
Т.е. вообще?
Куда же тогда все наработки, исходники и проч.?
Статистика: Добавлено m_guest — 26.02.2006 22:42:52
]]>
]]>
Вот только я боюсь, как бы не попытались "интузиасты" превратить в коммерческий проект!!!
Я имел ввиду Lazarus.
Статистика: Добавлено badaninslava — 10.02.2006 18:59:56
]]>
STAKANOV писал(а): не уверен, что это правильно назвать компилятором, за всю отрасль обидно 
Полноценный компилятор. Работает как любой другой: код, асм-код, coff, exe. Я имею ввиду пакет MICROSOFT VISUAL C++ TOOLKIT 2003 .NET
Статистика: Добавлено Janus — 10.02.2006 16:39:25
]]>
IBM - более вероятно, но тогда может начаться война сред разработки, которая не факт что будет в пользу разработчиков.
надо же было такое сморозить :blink: как можно воевать за разработчиков и при этом не в их пользу?
Вот только я боюсь, как бы не попытались "интузиасты" превратить в комерческий проект!!!
а сейчас это что?
Статистика: Добавлено STAKANOV — 09.02.2006 23:07:46
]]>
Delphi 7 - лучший продукт Borland'а, так сказать, их триумф.
Так практически все, кто его видел!!!
Вот только я боюсь, как бы не попытались "интузиасты" превратить в коммерческий проект!!! Ведь количество потенциального потребителя с уходом Delphi возрастёт в разы..
Статистика: Добавлено badaninslava — 09.02.2006 20:11:29
]]>
Обсуждение заявления Borland, изложенного в последнем пресс-релизе, происходит весьма активно в ньюс-конференциях (например b.p.d.non-technical), веб-форумах и блогах. Идет массовое гадание, кто же будет инвестором или купит линейку IDE. Microsoft отпадает по причине пристального внимания антимонопольного комитета. Oracle теоретически может купить JBuilder (JDeveloper основан на нем). Google? Было бы здорово, но вроде бы не тот профиль. IBM - более вероятно, но тогда может начаться война сред разработки, которая не факт что будет в пользу разработчиков. Sun?
В любом случае сейчас ясно, что Delphi не умрет. Наоборот, отделение линейки IDE воспринимается с энтузиазмом людьми, которые достаточно близки к Borland или вообще работают в Borland как раз над IDE-продуктами.
И еще ссылка по теме <a href='http://blogs.borland.com/abauer' target='_blank'>http://blogs.borland.com/abauer</a>
(Пост от 8 февраля)
Статистика: Добавлено m_guest — 09.02.2006 18:47:39
]]>
Нет не сказка, практически у любого программера на делфи со стажеместь куча заказных программ, которые надо поддерживать и переносить. Вот тут лазарь и в помощь. У меняэтих прог под заказ штук двадцать будет.
если предположения о смерти дельфи не преувеличены, то другого выхода просто нет
я что подумал - может хуже и не будет? может наоброт - дельфи упадет в цене и станет полноценным компилятором, а не генератором байт кода (не могу сдержаться от упоминания байт кода, кому такое только в голову пришло?) для .NET
Кстати, компилятор VC++ .NET
не уверен, что это правильно назвать компилятором, за всю отрасль обидно
во времена дос такие вещи только интерпретаторам были присущи (GWBASIC например)
Статистика: Добавлено STAKANOV — 09.02.2006 18:00:11
]]>
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Кстати, компилятор VC++ .NET для коммандной строки вообще бесплатный
Статистика: Добавлено Janus — 09.02.2006 17:56:34
]]>
STAKANOV писал(а):
Нет не сказка, практически у любого программера на делфи со стажеместь куча заказных программ, которые надо поддерживать и переносить. Вот тут лазарь и в помощь. У меняэтих прог под заказ штук двадцать будет.
Вы много знаете ,кто программит под заказ на ачистом паскале и где этот язык утвержден как стандарт. Про делфи знаю много. Если он помрет, то никто не станет даже рассматривать этот язык как платформу разработки. И это грустно.
если речь о кончине Дельфи, то да - высокая цена 1500-2000$ это была маркетинговая ошибка, 50$ версия Lite(с ограничением коммерческое использование) для студентов и школьников и 500$ для профи
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Лазарь сильно зависит от делфей по причине наличия огромного наследства прог.
А это не сказака? :unsure:
Нет не сказка, практически у любого программера на делфи со стажеместь куча заказных программ, которые надо поддерживать и переносить. Вот тут лазарь и в помощь. У меняэтих прог под заказ штук двадцать будет.
Смерть делфи - это крест на планах использования каких-либо прог на паскале в целом.
Паскаль это язык на котором программировать учат. Для его смерти нужно больше чем смерть одного, хотя и самого популярного, компилятора.
Вы много знаете ,кто программит под заказ на ачистом паскале и где этот язык утвержден как стандарт. Про делфи знаю много. Если он помрет, то никто не станет даже рассматривать этот язык как платформу разработки. И это грустно.
да просто очередное подтвержение кризиса модели коммерческой разработки софта.
если речь о кончине Дельфи, то да - высокая цена 1500-2000$ это была маркетинговая ошибка, 50$ версия Lite(с ограничением коммерческое использование) для студентов и школьников и 500$ для профи
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Ну так версии Pro были дешевле 500 баков, что-то около 350-400. У меня на работе купленный D5Pro. и его честно говоря, за глаза хватает.
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 17:43:16
]]>
Лазарь сильно зависит от делфей по причине наличия огромного наследства прог.
А это не сказака? :unsure:
Смерть делфи - это крест на планах использования каких-либо прог на паскале в целом.
Паскаль это язык на котором программировать учат. Для его смерти нужно больше чем смерть одного, хотя и самого популярного, компилятора.
А зато, что Борланд продался Майкрософт, а Майкрософт купила Борланд, предлагаю взломать сервера
если бы все кто пользут Дельфи четсно за него заплатили бы, то и проблемы бы не было
да просто очередное подтвержение кризиса модели коммерческой разработки софта.
если речь о кончине Дельфи, то да - высокая цена 1500-2000$ это была маркетинговая ошибка, 50$ версия Lite(с ограничением коммерческое использование) для студентов и школьников и 500$ для профи
Для совсем жадных компилятор командной строки за 15-20$ и Борланд процветал бы.
Так сказать должна быть приемственность поколений, сдохнет делфи её должен будет заменить лазарь (очень перспективный и динамичный проект), так сказать за OpenSource будущее.
не единым лазарем к счастью живем
Статистика: Добавлено STAKANOV — 09.02.2006 17:15:02
]]>
]]>
Сам отвечал на bdn. И помню результаты, но это где-то ...в общем давно было. А BeOS 5PE весьма милой штучкой была. ИМХО гораздо приятнее линукса на десктопе. Да и задумок было море хороших. Но... утопили их палмы.
Да, штучка была неплохая, если до ума довести (большой объём оперативки она не держала, драйверов устройств маловато было и т.п, всего не помню)... дык вроде кто-то её у пальмы выкупил, чуток доделал и сейчас продаёт даже евров за 50 примерно?Статистика: Добавлено Сергей Смирнов — 09.02.2006 16:55:20
]]>
Сергей Смирнов писал(а):
Что-то я такого не помню, но всё может быть, с них станется... а разве Беос вообще была когда-то жива?Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос.
Сам отвечал на bdn. И помню результаты, но это где-то ...в общем давно было. А BeOS 5PE весьма милой штучкой была. ИМХО гораздо приятнее линукса на десктопе. Да и задумок было море хороших. Но... утопили их палмы.
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 16:50:50
]]>
Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос.
Что-то я такого не помню, но всё может быть, с них станется... а разве Беос вообще была когда-то жива?Статистика: Добавлено Сергей Смирнов — 09.02.2006 16:45:30
]]>
Сергей Смирнов писал(а): Я вижу, тут уже эмоции через край попёрли... что, впрочем, вполне естественно. Предлагаю начать ждать, когда какой-нибудь чудик уже это всё добро купит, ибо очень многое зависит от того, кто именно это будет.
А. да просто очередное подтвержение кризиса модели коммерческой разработки софта. И очередной пример тупости наемных манагеров, ни хрена не понимающих в сфере куда их поставили. 3Com помните, как они резво ушли с рынка маршрутизаторов и крупных сетей? а теперь где они? Сколькоденег приходится впихивать, что бы вернуть клиента? И что, им дико верят?
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 16:44:50
]]>
Сергей Смирнов писал(а):
Фиг-то. Это был довольно посредственный (по мнению многих разработчиков) компилятор и дельфи под WINE в качестве IDE. Там надо было всё переделывать... другое дело, что это можно было наверное осуществить поэтапно, без особо крупных вложений... но нет, просто забили на это дело и всё. ПМСМ, на сегодня лучший RAD под линукс (из кроссплатформенных) -- это лазарь, точнее будет, когда доделают.Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось.
Одно уточнение - кайликс был на тот момент времени. Тогда еще и Беос жива была, и помню сами борманы делали опрос, на какую ось далее выходить, и тотальное большинство сказало Беос. А потом утонул БеОс, теперь... Борманы просто начали кидаться в разные стороны , бросая начатое, ничего не доведя до ума.
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 16:41:14
]]>
После гибели Дельфи единственный оплот паскалистов это фрипасаль и лазарус! За нами будущее господа!
...предлагаю взломать сервера ... и приккончить Билла...
Я вижу, тут уже эмоции через край попёрли... что, впрочем, вполне естественно. Предлагаю начать ждать, когда какой-нибудь чудик уже это всё добро купит, ибо очень многое зависит от того, кто именно это будет.
Статистика: Добавлено Сергей Смирнов — 09.02.2006 16:41:09
]]>
Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось.
Фиг-то. Это был довольно посредственный (по мнению многих разработчиков) компилятор и дельфи под WINE в качестве IDE. Там надо было всё переделывать... другое дело, что это можно было наверное осуществить поэтапно, без особо крупных вложений... но нет, просто забили на это дело и всё. ПМСМ, на сегодня лучший RAD под линукс (из кроссплатформенных) -- это лазарь, точнее будет, когда доделают.Статистика: Добавлено Сергей Смирнов — 09.02.2006 16:28:42
]]>
Статистика: Добавлено mif — 09.02.2006 15:57:28
]]>
]]>
Сергей Смирнов писал(а):
ПМСМ, их сгубило то, что деньги, заработанные дельфой, они спустили на JBuilder. Ставка на JBuilder поначалу себя оправдывала и, вероятно, поэтому кайликс был заброшен. Однако, на рынок Java пришли игроки посильнее борланда и буквально за пару лет положили его на обе лопатки. Борланд бросился искать утешения в ALM, где и благополучно увяз всеми ногами. А дельфи где-то после 3-ей версии лишь продолжали понемногу "припудривать", фактически заставляя разработчиков покупать новые версии, компонентостроители вынуждены были мучительно поддерживать весь этот "букет" (без сторонних компонент дельфи, ПМСМ, много теряет), одно наслаивалось на другое и в конце концов закончилось тем, чем закончилось....а борманы пошли на скользкий путь только МС. Что их и сгубило.
Но положили JBulder открытые продукты, а борманы не поняли веяния времени и пропустили момент. Да и эти шараханья CLX, .Net остановили многих от апгрейдов, а окончательный отказ от кросплатформенности в пользу МС убил остальные продажи. Хотя именно кайликс был едва ли не первый более менее стабильный RAD под линух. Его реально могли довести до ума, но не сложилось. В резудьтате МС скоро станет единственным и ужасно одиноким поставщиком средств разработки. А там и до стагнации не далеко..
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 14:42:53
]]>
...а борманы пошли на скользкий путь только МС. Что их и сгубило.
ПМСМ, их сгубило то, что деньги, заработанные дельфой, они спустили на JBuilder. Ставка на JBuilder поначалу себя оправдывала и, вероятно, поэтому кайликс был заброшен. Однако, на рынок Java пришли игроки посильнее борланда и буквально за пару лет положили его на обе лопатки. Борланд бросился искать утешения в ALM, где и благополучно увяз всеми ногами. А дельфи где-то после 3-ей версии лишь продолжали понемногу "припудривать", фактически заставляя разработчиков покупать новые версии, компонентостроители вынуждены были мучительно поддерживать весь этот "букет" (без сторонних компонент дельфи, ПМСМ, много теряет), одно наслаивалось на другое и в конце концов закончилось тем, чем закончилось.Статистика: Добавлено Сергей Смирнов — 09.02.2006 14:29:59
]]>
]]>
Статистика: Добавлено wellx — 09.02.2006 13:40:06
]]>
З.Ы. А хотя, оочень грустно, несмотря на то что 2005-ый вызывал у меня только ужас, я думал, что Delphi уйдет от пагубного влияния M$ (7-ая лучшаяяя!!!!!)
Статистика: Добавлено GigoVich — 09.02.2006 01:01:54
]]>
Может, FreePascal активизируется и займет нишу.
Развитие FreePascal в прямой зависимости от его использования - чем больше пользователей, тем интенсивней развитие. Продукт и сейчас уже достаточно мощный. Просто о нем мало кто знает. А вот если умрет Дельфи, то выбора просто не будет. Как там Дельфи для 64 бит? Хотя я так понял, что последнии версии были уже даже не компиляторами, а генераторами байт-кода. Но монополия FreePascal мне тоже не нравится. А про Дельфи одно могу сказать 90% пользователей, пользовались 10% его возможностей. И по большому счету Дельфи им и не нужен. С таким же результатом они могли бы использовать FPC, к тому же не пришлось бы нарушать законы.
Статистика: Добавлено STAKANOV — 09.02.2006 00:01:05
]]>
Посмотрим, что будет дальше. Может, FreePascal активизируется и займет нишу. А может, Delphi купили, чтобы развивать?
Статистика: Добавлено Janus — 08.02.2006 23:33:06
]]>