101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 13.01.2019 00:04:08

А если он хочет продавать по подобной цене, то он должен доказать, что она адекватна

Зачем такие сложности и дармоедские согласующе-контролирующие органы ? Хватает обычного торга покупателя и продавца. Если конечно базарная мафия не вынуждает (кулаками громил) торговцев держать одинаковую цену
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 13.01.2019 00:24:51

debi12345, ты забываешь о такой ситуации как артель. То есть, производители решают заработать больше, чем стоит и синхронно поднимают цены. Например, у нас такое было с гречкой, цена на которую поднялась в 2-3 раза моментально. Конечно, частично ее удалось сбить за счёт тупого игнорирования, но и государство вмешалось с вопросом типа а не о...пупели ли вы, господа производители? Они согласились, что реально хватили лишку. А прикол ситуации в том, что она входит в "пакет выживания" (гречка,соль,спички) который бывалые люди стараются закупить, если им кажется, что цены начнут поднимать. Я не знаю, почему именно гречка, а не, допустим, рис, но мне пришлось покупать другие продукты.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 13.01.2019 01:58:39

Конечно, частично ее удалось сбить за счёт тупого игнорирования, но и государство вмешалось с вопросом типа а не о...пупели ли вы, господа производители?

Гос-во в норме кортроллирует не цены ,а норму прибыли ограничивая ее например 15% от последней по цепочке, если себестоимость продукции выросла (дефицит, санкции, природные причины..), то при сохранение нормы прибыли производитель или продавец вправе поднимать цены

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
То есть, производители решают заработать больше, чем стоит и синхронно поднимают цены.

Здесь нужно не заставлять цены опускать до нежадных (х/з каких), а разбираться на тему монопольного сговора. Если был сговор (достаточно косвенных улик - пусть подозреваемые их объясняют) - лишать нафиг лицензии или штрафовать так чтобы лишить всей сверхприбыли от сговора. Без такого сговора цены быстро сбалансируются со спросом-предложением.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 13.01.2019 08:53:16

debi12345 писал(а):Гос-во в норме кортроллирует не цены ,а норму прибыли ограничивая ее

debi12345 писал(а):Здесь нужно не заставлять цены опускать до нежадных (х/з каких), а разбираться на тему монопольного сговора.

...и держать втрое-вчетверо больше контролеров, чем нужно для простого контроля за ценой.
Но главное - вся эта бодяга нужна для того, чтобы сохранить столь милого некоторым частника. А не для удобства основной массы населения.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 13.01.2019 08:57:17

Кто тебе сказал подобный бред?!!!! Если государство не контролирует цены, то оно умирает в страшных муках. Оно может не делать этого явно, но сам факт контроля есть всегда. И причина проста до безобразия -- короли (президенты, парламент и т. п.) тоже хотят кушать, а получать хрустики оно может только через налоги и принадлежащие ему предприятия (которые могут быть в хлам убыточны). А если у людей нет денег, то и налогов не будет. Почему у людей пропадают деньги при повышении цен оставлю тебе как домашнее задание... это элементарная экономическая задачка на логику, доступная пятиклашке.
Да, государство именно, что контролирует норму прибыли. Регулировка цен лишь индикатор. Хотя нет, оно может и цены контролировать, в случае если явно задирают, но противоречий нет. Дело в том, что цены взвинчивают именно для получения сверхприбыли и, соответственно, для восстановления порядка ее приходится уменьшать.
А насчёт того какая цена является справедливой... должны же чиновники и специалисты за что-то получать зарплату)))) а цепной бюрократ, если он радеет за дело, найдет к чему прикопаться по закону. И я таких видел.
К сожалению, цены на продукты регулируются немного по другому, в силу специфики самого товара, который зачастую пропадает, если его не употребили вовремя.
Поэтому, например, у нас есть пекарни выпекающие хлеб и прочую выпечку по мере ее продажи. В норме, к вечеру все должно быть распродано. Фактически же что-то всегда остаётся на следующий день.
Это я к чему, сетевые продуктовые магазины имеют очень большой процент возврата товара, даже при нормальной продаже товара и, естественно у них чаще возникает желание поднять норму прибыли. И как раз на отдельные малопортящиеся товары.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Снег Север, не сохранили. Как и везде, частный сектор почти уничтожен -- ему трудно соревноваться с гипермаркетами, которые могут понизить цены и в которых ассортимент больше.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 13.01.2019 10:59:01

Лекс Айрин писал(а):Как и везде, частный сектор почти уничтожен -- ему трудно соревноваться с гипермаркетами, которые могут понизить цены и в которых ассортимент больше.

Это тоже частник, только крупный. И законы рынка - мелкий частник, как правило, не в состоянии конкурировать с средним и крупным в том же секторе рынка.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 13.01.2019 11:50:26

Снег Север, не совсем. Часть гипермаркетов принадлежит государству. Ну или контролируется им.
Вообще, я имел именно мелко розничный сектор, у которого,по крайней мере в Американской традиции, есть одно достоинство -- владелец такой точки помнит частых клиентов и, например, может отдать товар в долг или (например, в кафешке) приготовить требуемое заранее. У нас такое тоже есть, но менее развито. Хотя, например, у нас считается нормой заказать в той же кафешке что-то для соседей. Думаю, и за рубежом это есть. По крайней в некоторых странах. :mrgreen: В США мелкие кафешки выжили именно за счёт того, что они перешли в разряд клубов. А мелкие услуги их хозяев перевели тех в разряд друзей.
Кстати, по тем же американским фильмам видна большая разница между техногенными крупными городами и мелкими городками с сельским укладом жизни. Причем, они могут выживать за счёт внутреннего туризма из крупных мегаполисов. Так что надеюсь, что у нас тоже данный вопрос сбалансируется.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 13.01.2019 12:12:32

Лекс Айрин писал(а):Вообще, я имел именно мелко розничный сектор, у которого,по крайней мере в Американской традиции, есть одно достоинство -- владелец такой точки помнит частых клиентов и, например, может отдать товар в долг или (например, в кафешке) приготовить требуемое заранее.

В Израиле такое есть, мелкий магазинчик под боком, на иврите - "макОлет". Цены существенно выше, чем в супермаркетах (кроме дотированных продуктов, хлеб, молоко). Живут, в основном, за счет пенсионеров и школьников. Я там покупаю тоже иногда какую-нибудь мелочь, которую забыл купить в супере.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 13.01.2019 18:31:15

В Израиле такое есть, мелкий магазинчик под боком, на иврите - "макОлет". Цены существенно выше, чем в супермаркетах (кроме дотированных продуктов, хлеб, молоко)

Нормальная наценка за шаговую доступность. Могут даже тупо покупать на ближайшем рынке и перепродавать тем, кто живет рядом и не хочет переться на рынок. Раз многие у них покупают а не ездят на рынок, значит они делают благое дело - экнономят людям время, силы и нервы

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Нескучно в израильской армиии:
В Израиле разгорелся скандал из-за "горячих" женщин-военных

https://www.youtube.com/watch?v=00FVWtbVEAg :shock: :mrgreen:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 13.01.2019 19:36:37

debi12345 писал(а):Нормальная наценка за шаговую доступность.

В СССР у меня тоже были магазины в шаговой доступности, но госудаоственные и без наценок. Правда там в кредит товар не отпускали, и домой не доставляли. Пичалька... :D

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
debi12345 писал(а):В Израиле разгорелся скандал из-за "горячих" женщин-военных

Все проблемы - от баб! :D
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 13.01.2019 20:54:42

В СССР у меня тоже были магазины в шаговой доступности, но госудаоственные и без наценок.

У нас тоже - но что-то купить в них было проблематично (нужно было сбегать с уроков пораньше) - все ходовое сметала смена с завода, топающая к остановкам через наш район. И все ближайшие магазины в радиусе полкилометра тоже. ППЦ нервотрепка была, вспоминаю с содроганием такую "торговлю". Зато сейчас лафа.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Все проблемы - от баб!

Когда они командуют - в итоге (после "калькуляции") получается лучше, в видео это тоже звучит :roll:
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 13.01.2019 21:58:02

Снег Север, так и в США не доставляют. Могут за счёт заведёния в кафешке обслужить. Например, если видят, что человеку срочно нужно кофе. Вообще, в любой культуре есть свои плюсы и минусы. Хорошо когда накладываются плюсы, а не минусы. Кстати, взаимопроникновение культур явление нормальное. Например, Россия и Япония постепенно пемешиваются, сохраняя свои культурные особенности. Конечно, не все, но в целом люди живущие на стыке разных культур гибче и терпеливее к недостаткам других. Конечно, если они хотят понять друг друга.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение sign » 14.01.2019 06:42:13

debi12345 писал(а):
который почесывая грязное брюхо, провозглашает: "Я лучше хлебушек сгною, но дождусь, пока за него настоящую цену дадут, а эфти городские бабы с дитями пущай с голоду дохнут!"

Имеет на это право - заработанное тяжелым трудом (его и членов его семьи) в поле и в хлеву в любую погоду без выходных.


"Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 года Президентом США Франклином Рузвельтом был издан Указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Также объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом.

В дальнейшем золото направлялось в национальное хранилище золота Форт Нокс (штат Кентукки) Федеральной резервной системы, строительство которого было завершено к концу 1936 года. После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию.

За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет".
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 14.01.2019 08:17:04

sign писал(а):За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет

Интересно спрогнозировать, что скажет узбекский пропиндосный анархист? :D
Объявит Рузвельта большевиком или начнет объяснять, что это - кошерные демократические конфискации? :D
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 101++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Лекс Айрин » 14.01.2019 11:04:52

Снег Север, скорее обвинит в художественном свисте. Или скажет, что это было давно и не стоит вспоминать подобные древности.
Вообще, я над США фигею. Вроде бы там живут нормальные люди, но их способы общения я с соседями иногда такие варварские... Впрочем, они и своих жителей не жалеют. Для меня было бредом услышать, что у них там может случиться ситуация, когда правительство не работает и это вполне нормально. Так же как и президент обвиненный в преступлении (и довольно серьезном) и не смещенный с поста. Да я бы на его месте тупо покинул бы пост со словами типа недоверяете, значит рулите сами. А уж хлопнуть дверью можно так, что курс правительства поменяется довольно резко. Пусть и не сразу, а как только поймут какую им пакость тот подсунул.
Кстати, ход с обвинением президента настолько груб, что от него пахнет нафталином и формалином одновременно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru