Илон Маск и "Теория матрицы"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 08.08.2018 09:13:20

sign писал(а):Когда нечто летит в чёрную дыру, то оно как летело, так и летит. Никакого зависания, типа от почти остановки времени не будет.

В собственной ситстеме отсчета "нечта" :D Для внешнего наблюдателя - таки зависнет. Это один из парадоксов ОТО, который очень сложно принять здравым смыслом.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение serbod » 08.08.2018 10:45:39

sign писал(а):Зачем нужны запутанные фотоны? Что бы отличить фоновые фотоны (шум) от своих, т.е. повысить чувствительность радара.

То же самое можно сделать при помощи поляризации излучения подсветки. А если поляризацию еще и вертеть..

Использование поляризованного света вместе с Kinect увеличивает точность 3D-сканирования в 1000 раз
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 08.08.2018 10:51:02

Alex2013 писал(а):Классическая ошибка, почти всех конспирологов - альтернативщиков, в том что они слабо знают "фундамент мейнстрима"
"учение Маркса всесильно потому что оно верно". Хотя коммерсанты могут с этим не согласится.
Восточные мыслители упрекали западных в том что они работают с "мертвой материей". Отбрасывая все лишнее, что не вписывается в их мировоззрение. Чтобы понять как из чего состоит мышь - они её препарировали, расчленяли. Это дает понимание из счего состоит мышь, а вот как она живет - нет.. Только совсем недавно, в новостях публиковали, нашли способ щадящий для длительного наблюдения над живой клеткой - а до этого работали только с мертвыми..

Пример - имея два параметра легко найти третий.. например путь из точки А в точку Б, зная время и скорость - получаем длину пути. Ну и время получим делением скорости и времени.. так же и усредненную скорость.. А что если два параметра не известны? А если все параметры? Наверное получим квантовую физику.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Alex2013 » 08.08.2018 12:46:41

1 "Упс " все-же есть в виде линии задержки (без КТП это было бы совершенно бессмысленной примочкой )... а по Сверх Свету ничего нет только в этой статье нет в других авторы менее "стеснительны" :wink: и вполне пишут о мгновенном распознавании цели ...

2 По вращению ЧД Да "Закручивается пространство вокруг звезды, которая образует ЧД." вопрос только в том, что именно его закручивает ! Аккреционный диск вполне имеет не малую массу и не чахлую скорость вращения и кроме того, вполне вероятен сценарий, когда, во время коллапса звезды весь импульс вращения, переходит именно на него и получается эдакий "эффект волшебной прялки" (подпитка вращения окончилась, а прялка еще вращается продолжая некоторое (в данном случае ну очень большое ) время тянуть нить ) . :idea:

3 Ко всему прочему как вам уже напомнили для внешнего наблюдателя время на границе СШ/ГС стоит , а это значит в том числе и то, что любое видимое внешнему наблюдателю вращение ЧД в принципе невозможно .

Зы
Напомнило : Вы говорите, что время идет. Ах! К сожалению - нет! Время стоит! Это мы идем через пространство лет.
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Сквозняк » 08.08.2018 23:04:36

sign писал(а):GPS. 24 спутника, на высоте примерно 20 тыс. км. Орбитальный период примерно 12 часов. Каждый имеет атомные часы с точностью до одной наносекунды.
Для достижения имеющейся точности определения своих координат на Земле, нужно получать сигналы со спутников с точностью не менее 20 наносекунд.
Если не учесть эффекты диктуемые ОТО, то этой точность достичь будет невозможно.
СТО говорит, что часы на спутниках будут идти медленнее на 7 микросекунд в день из-за меньшей скорости хода ввиду релятивистского замедления времени.
ОТО говорит, что ход часов, расположенных ближе к массивному объекту, будет казаться медленнее, чем тех, что находятся дальше от него. В нашем случае спутниковые часы должны спешить относительно земных на 45 микросекунд в день.
Суммируем и получаем 38 (45 — 7 = 38) микросекунд в день! А нам нужна точность 20 наносекунд.
Если эти эффекты не принимать в расчет, то координаты, вычисленные на основе GPS-спутников, были бы неверными через две минуты, а ошибки в глобальных местоположениях продолжали бы накапливаться со скоростью примерно 10 километров в день!
Поскольку эти эффекты СТО и ОТО постоянны, спутники не меняют своих орбит, то разумно не на спутниках делал поправку, а заранее изменить ход атомных часов на Земле.

Это всё пустые слова без доказательств. Если там применяются поправки не учтённые в ОТО, нам про это не скажут, следовательно, использование _чистого_ ОТО в GPS недоказуемо. На спутниках могут корректировать сигнал для большей точности. Более того, неопходимые поправки брутфорсятся экспериментальным путём без всяких заумных теорий, а в комос до построения систем спутниковой навигации летали часто, значит возможность набрутфорсить всё что надо имелась. А если набрутфорсили более точные формулы чем в ОТО, то про такое не скажут.
Именно с Меркурия началось победное шествие ТО.
Насчёт вашего - бруфорса - это просто предельное непонимание. Данные подставляются в формулы и получается результат. Именно потому, что вычисления по ТО дали правильный результат убедил учёных в том, что ТО работает.

Начался лохотрон, т.к. расчёты были получены _вне_ ТО, там лишь одна константа совпадающая была - скорость света. А стало быть брутфорс мы и наблюдаем во всей красе. Имеются набрутфорсенные формулы и теория, прицепленная к ним как к корове седло.
Не неизвестным, а радиолокационным.

И что там с отражением сигнала от Венеры? Когда факты опровергают ТО, их просто умалчивают. А наклоны орбит планет могут иметь множество объяснений. Вы про Землю не рассказываете, зато про дальние планеты - "всё знаете".
Эфира нет.
Никаких эфирных формул, которыми можно посчитать наблюдаемые эффекты (поворот эллиптических орбит, гравитационное линзирование, закручивание пространства и т.д.) нет.

Эфир есть и его параметры _измеряются_ в вакууме экспериментально. Поворот орбит - вы сами не понимаете как он работает, а набрутфорсили исходя из наблюдаемых данных. Пространство не закручивается, а потоки фотонов линзируются эфиром - применяйте для этого любые набрутфорсенные формулы, правильной теории они не противоречат.

Короче, дальше читать и комментировать тотальный бред нет никакого желания.

Псевдонаучный врун слился. Только на запрете критики и публикаций неудобной информации, да ещё на репрессиях, ваша какатеория и выезжает.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 09.08.2018 07:48:51

Снег Север писал(а):
sign писал(а):Когда нечто летит в чёрную дыру, то оно как летело, так и летит. Никакого зависания, типа от почти остановки времени не будет.

В собственной ситстеме отсчета "нечта" :D Для внешнего наблюдателя - таки зависнет. Это один из парадоксов ОТО, который очень сложно принять здравым смыслом.

То, что время на часах падающего космонавта почти встанут на границе ЧД, не означает, что скорость падения уменьшится. Скорость падения на ЧД не зависит от замедления времени в падающем объекте.

Когда тот же космонавт пролетает мимо нас на околосветовой скорости, то замедление его времени для нас, никак не влияет на его скорость.

Тем более, что на самом деле мы всегда и исключительно всегда измеряем не само время, а периодические процессы.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
serbod писал(а):
sign писал(а):Зачем нужны запутанные фотоны? Что бы отличить фоновые фотоны (шум) от своих, т.е. повысить чувствительность радара.

То же самое можно сделать при помощи поляризации излучения подсветки. А если поляризацию еще и вертеть..

Использование поляризованного света вместе с Kinect увеличивает точность 3D-сканирования в 1000 раз

Я подчеркнул то, что нет никакого сверхсветового эффекта в сканировании с использованием запутанных фотонов.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
olegy123 писал(а):Пример - имея два параметра легко найти третий.. например путь из точки А в точку Б, зная время и скорость - получаем длину пути. Ну и время получим делением скорости и времени.. так же и усредненную скорость.. А что если два параметра не известны? А если все параметры? Наверное получим квантовую физику.

Это пример вашей необразованности.
Если параметры неизвестны, то значит... ничего не значит, кроме того, что нам они не известны.
Неопределённость Гейзенберга, двойственность материи, квантования процессов - всё это никакого отношения к неизвестности параметров не имеет.

Когда два связанных по спину фотонов разлетаются в разные стороны, то у них обоих нет спина. Не неизвестен, а нет, поскольку оба они ещё в одном спиновом пространстве с неразделённым спином.
И только когда фотон вступит с чем-то во взаимодействие, где взаимодействие "требует" спин, вот тогда эти два фотона и разделят своё общее спиновое пространство. Вот только тогда фотон будет с конкретным спином.
А до этого взаимодействия, говорить, что спин фотона неизвестен - это непонимание сути.

Когда некто, закрыв глаза, разложил по двум коробочкам красный и синий шарики и отправил их по почте разным людям, то цвет любого шарика неизвестен, до момента открытия коробочки. Именно неизвестен, поскольку сам цвет у шарика имеется.

Это и есть принципиальное отличие квантовых объектов от не квантовых.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 09.08.2018 11:37:01

sign писал(а):Это пример вашей необразованности.
Я привел примеры "живой" и "мертвой" материи. Одно дело посчитать неподвижный воображаемый объект, давление на воображаемую поверхность - хуже когда объект сам динамичный, но и поверхность не поверхность, а сложное тело, которая тоже находится в динамике. Вот тут появляются формулы энного порядка, вероятности, и энного размерности.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 10.08.2018 07:14:25

olegy123 писал(а):
sign писал(а):Это пример вашей необразованности.
Я привел примеры "живой" и "мертвой" материи. Одно дело посчитать неподвижный воображаемый объект, давление на воображаемую поверхность - хуже когда объект сам динамичный, но и поверхность не поверхность, а сложное тело, которая тоже находится в динамике. Вот тут появляются формулы энного порядка, вероятности, и энного размерности.

Никакого отношения к квантовой механике это не имеет.

А вот, например, фотосинтез (пример прямо из живой природы), основывается на квантовой когерентности.

Молекулярный комплекс бактерий и растений, поглощает фотон и возбуждает электронную структуру молекулы. Нужно это передать электронное возбуждение от точки поглощения фотона к точке передачи энергии в реакционный центр.
Электронное возбуждение может просто передаваться от точки до точки, пока не достигает цели. Без квантомеханических эффектов.
Но против этого выступает эффективность этого процесса. Она близка к 100%, то есть энергия практически каждого поглощенного фотона достигает реакционного центра, а не теряется по пути. Мало того, это происходит при обычной температуре в реальных молекулах, постоянно подвергающихся хаотическим тепловым столкновениям с окружающими молекулами. И этот процесс протекает очень быстро. Время переброса граничит с минимально разрешенным по законам квантовой механики!

"«Квантовость» здесь проявляется в том, что первоначальное возбуждение не прыгает с одного конкретного островка на другой.
Оно делокализуется, одновременно идет по нескольким путям, и только под конец вдруг снова собирается вместе в единое возбуждение на нужном островке — это и есть квантовая когерентность.
А в 2007 году, с помощью разработанной методики двумерной электронной спектроскопии 2DES, были проведены эксперименты со светочувствительным FMO-комплексом зеленых серобактерий, которые убедительно доказали, что перемещение электронного возбуждения действительно идет в соответствии с квантовыми законами и использует квантовую когерентность
".
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 10.08.2018 07:42:33

sign писал(а):То, что время на часах падающего космонавта почти встанут на границе ЧД, не означает, что скорость падения уменьшится. Скорость падения на ЧД не зависит от замедления времени в падающем объекте.

Скорость - относительное понятие, а в СТО и ОТО - тем более. Так что скорость от замедления времени зависит принципиально. Во всех книжках пишут, что: "Пересечения телом горизонта событий наблюдатель [внешний - С.С.] не увидит никогда, и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго".
Или вы имели ввиду что-то другое?
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение serbod » 10.08.2018 10:28:29

Снег Север писал(а):Скорость - относительное понятие, а в СТО и ОТО - тем более. Так что скорость от замедления времени зависит принципиально. Во всех книжках пишут, что: "Пересечения телом горизонта событий наблюдатель [внешний - С.С.] не увидит никогда, и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго".

Насколько я понял, замедлятся фотоны, несущие информацию о событии. И наблюдатель получит эту информацию не со скоростью света, а значительно позже.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 10.08.2018 11:34:18

serbod, фотоны не могут замедлиться, их скорость всегда равна константе "с", но длина волны отдельного фотона будет стремиться к бесконечности и интервалы между отдельными фотонами тоже устремятся к бесконечности. А поскольку не существует иного способа узнать о событиях удаленного объекта, кроме обмена сигналами, то для внешнего наблюдателя объект "заморозится" возле горизонта событий ЧД.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение serbod » 10.08.2018 12:47:08

Снег Север писал(а):фотоны не могут замедлиться, их скорость всегда равна константе "с"

Если мощная гравитация или электромагнитное воздействие способны менять траекторию фотонов, то и скорость тоже можно изменить.

Представьте поле из одинаковых колосков, где каждый колосок представляет собой магнит. Полюса магнитов соседних колосков одинаковы, то есть каждый магнитный колос отталкивается от соседнего. Колоски не скручиваются и не отклоняются больше некоторого предела. Но внутри этого предела трение и другие потери энергии отсутствуют.

В таком случае, если "толкнуть" один из магнитных колосков, то он отклонится и "толкнет" соседний, передаст ему свой импульс, а тот в свою очередь, передаст импульс дальше. Примерно как цепочка доминошек, только магнитных. В таком случае, передаваемый импульс и скорость передачи импульса постоянны и соответствуют магнитным свойствам отдельного колоска-магнита. Очень похоже на поведение фотонов в вакууме.

Кстати, если "поймать" такой импульс и измерить полярность, то результат измерения будет зависеть от положения измерителя, смещение на один колосок даст уже совсем другой результат.

Но если изменить плотность магнитных "колосков" (расстояние между ними) или их магнитные свойства, то скорость передачи импульса изменится. Что может изменить плотность? Полагаю, гравитация.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 10.08.2018 14:18:48

sign писал(а):Никакого отношения к квантовой механике это не имеет.
Я про то же, может ОТО, квантовая физика вообще к живой вселенной никакого отношения не имеет. А описывает только некую часть и то при нормальных условиях, без воздействия темной материи/энергии, эфира.


Что можете сказать про «Плазменный кристалл», оно же «Пылевая плазма»? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BC%D0%B0
10998_original.png


dramaticendo.jpg


nnh16ztt002n_selection_photo-alt.jpg


правда же похоже на планетарные/галактические явления?
плазма - похоже на газ, жидкость?
Так эфир же тоже..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 10.08.2018 15:52:32

serbod писал(а):Если мощная гравитация или электромагнитное воздействие способны менять траекторию фотонов, то и скорость тоже можно изменить.
Не может. Это фундаментальныйй факт физики, подтвержденный множеством экспериментов и следствий.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 11.08.2018 08:05:47

Снег Север писал(а):
sign писал(а):То, что время на часах падающего космонавта почти встанут на границе ЧД, не означает, что скорость падения уменьшится. Скорость падения на ЧД не зависит от замедления времени в падающем объекте.

Скорость - относительное понятие, а в СТО и ОТО - тем более. Так что скорость от замедления времени зависит принципиально. Во всех книжках пишут, что: "Пересечения телом горизонта событий наблюдатель [внешний - С.С.] не увидит никогда, и в этом смысле падение в чёрную дыру будет длиться бесконечно долго".
Или вы имели ввиду что-то другое?

Я имел в виду, что описатели данного процесса смотрят на него сугубо неверно.

Вот так, примерно, описывают (неверно) процесс падения тела на чёрную дыру.

Теперь посмотрим на падение со стороны.
Да, с приближением к сфере Швацшильда сила тяжести устремляется к бесконечности. Но ведь и время начинает течь бесконечно медленно!
Если падающая частица сигнализирует о своем движении, ежесекундно испуская по фотону (по часам частицы), то сторонний наблюдатель улавливает эти фотоны 1 раз в сек, затем 1 раз в 2 сек и т.д..
При этом энергия фотонов, преодолевших поле тяготения, становится все меньше и меньше, пойманные фотоны оказываются все "краснее". Те фотоны, которые частица излучит вблизи самой сферы Шварцшильда, дойдут до стороннего наблюдателя с интервалом в тысячи и миллионы лет.
А последний фотон будет иметь бесконечно малую энергию и дойдет до стороннего наблюдателя за бесконечно большое время.


Где тут глюк.
Я уже описывал, почему фиксируют мюоны, хотя они имеют очень мало время жизни.
Относительно нас, у мюона замедляется время. Для самого мюона со временем всё в порядке. Но для него расстояния сокращаются.
В наших координатах мюон пролетел километры, т.е. дольше прожил, в координатах мюона, он пролетел свои законные метры за свою короткую жизнь.

Когда частица летит в чёрную дыру, то для стороннего наблюдателя время частицы замедляется. Но, её фотоны, испускаемые каждую секунду времени самой частицы, для нас будут испускаться не в равных расстояниях моментов испускания, а на всё больше и больше увеличивающейся дистанции.
Т.е., когда частица испустит следующий фотон через свою секунду, а для нас, предположим, через 5 секунд, то пролетит эта частица (для нас) расстояние, преодолеваемое за 5 секунд, а не за 1.

1.jpg


Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Снег Север писал(а):serbod, фотоны не могут замедлиться, их скорость всегда равна константе "с", но длина волны отдельного фотона будет стремиться к бесконечности и интервалы между отдельными фотонами тоже устремятся к бесконечности. А поскольку не существует иного способа узнать о событиях удаленного объекта, кроме обмена сигналами, то для внешнего наблюдателя объект "заморозится" возле горизонта событий ЧД.

То для внешнего наблюдателя, объект с огромной скоростью влетит и исчезнет в чёрной дыре.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
serbod писал(а):
Снег Север писал(а):фотоны не могут замедлиться, их скорость всегда равна константе "с"

Если мощная гравитация или электромагнитное воздействие способны менять траекторию фотонов, то и скорость тоже можно изменить.

У фотона траектория не меняется. Он всегда летит с одной скоростью и строго прямо.
То, что мы принимаем за изменение траектории - это искривление пространства. Сам фотон это искривление "ощущать" не может.

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
olegy123 писал(а):Что можете сказать про «Плазменный кристалл», оно же «Пылевая плазма»?

А что тут не так?
В больших образованиях всегда образуются структуры.
Например, вы легко можете получить самостоятельно ячейки Рэлея - Бенара:

https://youtu.be/SC2nXB1s1mA
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru