Илон Маск и "Теория матрицы"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Alex2013 » 26.06.2018 20:59:33

Kaк пoдтвepждaeт и oдин из peпopтepoв CNBC, ceйчac пpoxoдит зaключитeльный этaп пoдгoтoвки к кoнфepeнции, нa кoтopую Macк якoбы coбpaл цeлую гpуппу учeныx, вce эти гoды paбoтaющиx нaд тeмoй мaтpицы

«Важно понимать, что то, что мы находимся в симуляции, несет не метафорический, а буквальный смысл, что мы сами и весь этот мир вокруг нас, который мы видим, слышим и чувствуем, существует внутри компьютера, построенного некоторой развитой цивилизацией»

Разумеется все это досужий бред (Хотя например и я допускаю что наш мир является условно говоря "вторичным" но при этом совсем необязательно ИСКУССТВЕННЫМ Если в природе есть все вплоть до "естественного атомного реактора " в Африке то почему не быть и аналогу ВР ? ) Плюс наш "мир людей" по любому немного виртуальный ввиду особенностей восприятия, устройства памяти и т.п. и вообще общих фундаментальных свойств информации, универсальных для любого типа разумных существ и информационных систем .

Но это все не повод считать наш уровень реальности иреальными . Мы здесь! А где это "здесь" не так уж важно .
Это как географический и IP адрес . С точки зрения Сети географический адрес почти неважен, а путь к соседний дом по роутингу легко может быть значительно "дальше" чем из Киева в Сидней. Все просто Сеть и "Географическая реальность" это "разные континуумы"! Но то что Сеть вторична не делает её автоматически "не реальной".

Но интересно просто подумать в стиле "А что о если?" и вот тут сразу возникают вопросы :

1 Интересно каким может быть "решающий эксперимент " ?
(и вообще есть ли возможность его поставить )

2 Что может дать доказательство "вторичности" или напротив "первичности" нашей реальности?
(В обоих случаях есть и плюсы и минусы)

3 Как может повлиять доказанная "вторичность" на пример на технологии?
( Оставим "занимательную букологию" религии и психиатрии - это сайт информационно технических практиков ! )

:idea:
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение wofs » 26.06.2018 22:50:41

del
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Сквозняк » 27.06.2018 06:24:36

Alex2013 писал(а):Но интересно просто подумать в стиле "А что о если?" и вот тут сразу возникают вопросы :

Никаких "если" - наш мир создан, это ещё в Библии описано, а Маск тут только Капитан Очевидность.

1 Интересно каким может быть "решающий эксперимент " ?

Это ещё "Сектор газа" спел: ты про всё узнаешь, когда умрёшь. Очевидно, что кидание пруфами, теми у кого они есть, ограничивается ради ненарушения текущих процессов. А вообще, людям нравится закрываться от большого мира крышкой от ночного горшка и придумывать глупые атеистические теории про простой мир, который гадатели на квантах и искривители пространства "вот-вот полностью разгадают".
2 Что может дать доказательство "вторичности" или напротив "первичности" нашей реальности?

Реальное устройство организации материи - вещь, которую ни КМ, ни ТО не хотят знать. Оно такое сложное, что вероятность случайного возникновения такой конструкции стремится к нулю.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение zub » 27.06.2018 09:37:05

Пожалуйста, не мусорте в интернете
zub
долгожитель
 
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 14.11.2005 23:51:26

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 27.06.2018 12:47:02

техносолипсизм
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Alex2013 » 27.06.2018 17:39:33

Да,народ, да! Отупение, оно такое ! :cry: (Пишу это разуметься, с изрядной долей самоиронии … реальное программирование напрочь избавляет от иллюзий относительно своего уровня знаний и умений … и одновременно от отмазок в стиле «все пропало», «ничего не получится » и «зачем ВСЕ это?» … Будешь делать — что-то получится ! Не будешь - сам себе «злобный чебуратор». )
То есть со мной «все ясно » … "не убавить не прибавить" ! :wink:

Но вот, что мешает Вам уважаемые старожилы форума даже просто обсудить интересную тему? :roll:

Тем более, что у нее есть выход на практику ! :idea: Удивлены? А зря ! Вы просто не поняли куда я веду свои размышления... Нет, разуметься поиск «матрицы верхнего уровня» к реальной практике ни кого отношения не имеет !

Но, рано или поздно, люди сами, создадут свой вариант «искусственной реальности» - можно сказать его уже создают прямо сейчас . Да, пока это всего лишь игры и разные «визуалки » вроде Google Earth в VR режиме …
Изображение
Но даже в ближайшей перспективе все может сильно изменится . Дело в том, что делать «достоверную копию реальности» совсем не обязательно мало того, что технически это пока недостижимо (и ещё долго будет не достижимо ) так в общем виде вообще изрядно «мартышкин труд».

Суть в том, что интересно создать достаточно детализированный «другой мир» изрядно отличный от существующего, а не тупую и к тому-же опасную «копию реальности». И вот этой задачей в полнее можно справится на текущем или буквально чуть-чуть более развитом чем текущий уровне технологии.

Уже сейчас многие игры в основном завязаны на «самообслуживание» - «вот вам мир, а дальше вы уж как-то сами» . Что будет дальше в принципе понятно … Вр скорее всего никогда не станет «заменой реальности» но может стать ещё одним «украшением и дополнением к реальности» как уже стали книги фильмы и игры.

Тут вы можете спросить: «Все это банальности, а где же обещанный выход на практику?»

А практика может быть вот в чем : Сейчас все ещё нет ни одного набора инструментов и среды заточенной именно на создание МИРОВ (не игр не 3D сцен или роликов, а именно МИРОВ ) . Представите, что каждый сможет создать свой виртуальный-замок, «башню до небес» или космическую станцию. (Или заказать дизайнерам, а может просто купить в готовом виде )

С возможностью приглашать друзей и просто иметь в качестве «сада камней» для размышлений. Что получим ? О ДА! Получим ещё одну отрасль развлечений новые виды искусств и не только.

И именно сейчас есть возможность влезть в новую индустрию в качестве ПЕРВОПРХОДЦЕВ . Суть ведь не в возможности в бухать в решение задачи миллионы. Суть в возможности сделать именно народный проект.
Зы
"Илон Маск и все все все" кстати пример похожего "народно проекта" в его "наполеоновских" планах (пока?) нет ничего нового и революционного... Все элементы были созданы до него ... он просто "уловил момент" , но почти все, за что он взялся, на удивление многих критиков, РАБОТАЕТ.

Добавлено спустя 1 час 9 минут 16 секунд:
Снег Север писал(а):техносолипсизм

Не совсем ... 8) Хотя исходная идея "Теории матрицы" располагается опасно близко к "дурной бесконечности " типа "круга бытия" или "войн во времени" и т.п . Но ... Илон Маск же ! Сильно сомневаюсь, что он внезапно окажется кем-то вроде фаталиста . Скорее "Если Илон Маск живет в матрице... тем хуже для Архитектора ! " Короче ждем КрякМатрицы 2.1 (С) ТеслаСофт ? :lol:
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 30.06.2018 13:08:27

Alex2013 писал(а):И именно сейчас есть возможность влезть в новую индустрию в качестве ПЕРВОПРХОДЦЕВ . Суть ведь не в возможности в бухать в решение задачи миллионы. Суть в возможности сделать именно народный проект.

Alex2013 опоздал.. уже есть народный проект - Second Life. На сколько он народный погуглите "second life sex".

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Alex2013 писал(а):но почти все, за что он взялся, на удивление многих критиков, РАБОТАЕТ.
не все так.. Зарядка автомобиля на аккумуляторов(дома) - 10 часов., на заправках более 2х часов. Это главная проблема.
Даже сотовый телефон с 2К ма.ч. может зарядится более часа.
Европейцы придумали зарядку для автомобиля до 4 минут (https://www.youtube.com/watch?v=lATQEbd2Yh4) но там явно используется десятки киловатты. в дом зарядку не установишь. До 2020 планируют установить такие зарядки в европе и то не везде( около 200 станций по всему EU).
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 30.06.2018 19:24:54

Снег Север писал(а):почти все, за что он взялся, на удивление многих критиков, РАБОТАЕТ
Ну да, через ...опу. но работает... :D

Я к автомобилям индифферентен, :D , но как-то спрашивал у сына и дочки, не собираются ли они купить себе электромобили. Они странно на меня посмотрели и спросили: "Мы что, похожи на психов?".
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение azsx » 30.06.2018 20:21:48

Квантовая физика в целом и эксперименты с двойной щелью в частности -- это самые сильные аргументы. Ну и других много... Это не столь важно.
Давайте вспомним кино Матрица. Два человека, одержимые бесами собрали информацию о древних религиях и чуть чуть изменив их для красоты картинки сняли фильм. Думать, что вы сидите в коконе, а компьютер вам показывает через провода картинку -- это безумие. Думать, что физический мир, который публично признаёт официальная наука -- это не единственное, что нас окружает, может и разумно. Но готовы ли вы исследовать этот вопрос? Я вот нет.
Или по другому задам вопрос, а какие аргументы вы ожидаете услышать? По моему мнению Вы взрослеете и как и Илон Маск начинаете думать о боге.
---
У меня электролеспаед с весны (щас немного поломался). Я некоторое время читал научно популярную литературу о всяких электроавто и прочей альтернативной энергетике. Зря тратил время короче.
Так вот, по моему мнению, в нашей стране очень разумно развивать троллейбусы и трамваи на проводах. Причина, реальный сектор производства разрушен целиком, от СССР досталось много плотин и АЭС и электроэнергию просто некуда девать. В текущем виде аккумуляторы экономически проигрывают ДВС чуть более чем полностью. За некоторыми исключениями в редких случаях.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Дож » 01.07.2018 07:35:44

Квантовая физика в целом и эксперименты с двойной щелью в частности -- это самые сильные аргументы.

Экспериментатор не может пронаблюдать квантовую систему, не внеся в неё изменения (её нельзя увидеть напрямую, нужно "щупать"). Этим разбивается самый сильный аргумент гипотезы симуляции.
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение azsx » 01.07.2018 10:09:11

Дож, если мне предложить поплясать вместо болеро или провести адекватную беседу с умным человеком о квантовой физике, то я без сомнения выберу балет. Хотя бы девушку на руках смогу поднять, пусть не грациозно, буду слона играть.
Правы ли Вы про то, что наблюдатель вносит изменения в квантовую систему? Может быть. Но эксперимент с двойной щелью не единственный, наука о квантах ваще крайне сложная и запутанная и в основном именно разные положения о ней используют сегодня, когда пытаются доказать, что наш мир создан богом. А также вообще о продуманности нашей жизни, что всё предусмотренно, чтобы именно на земле всё было хорошо. По мне так искать бога через сознание -- дохлый номер.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Дож » 01.07.2018 10:30:49

Но эксперимент с двойной щелью не единственный

Какой ещё эксперимент квантовой физики является сильным аргументом в пользу гипотезы симуляции?

Причём тут бог?
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение azsx » 01.07.2018 16:01:34

Дож, я не компетентен.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение wofs » 01.07.2018 16:13:59

azsx писал(а):Но готовы ли вы исследовать этот вопрос?

Готовы. И даже больше скажу - исследуют и вполне успешно. Здесь другая проблема - психика дает сбой от таких экспериментов, если пытаться "нырнуть с головой".
azsx писал(а):Так вот, по моему мнению, в нашей стране очень разумно развивать троллейбусы и трамваи на проводах

К сожалению, идет обратная тенденция - электротранспорт уничтожают.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 01.07.2018 20:22:06

wofs писал(а):К сожалению, идет обратная тенденция - электротранспорт уничтожают.

Капитализм, как он есть. В США автомобильные корпорации уничтожили городской электротранспорт еще в 1920-х. Причем методами, даже по американским меркам, мошенническими и преступными. Если кому интересны подробности:
http://politus.ru/v-mire/762-kak-general-motors-unichtozhila-elektricheskiy-tramvay-v-ssha.html
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru