Открытое ПО и патентные войны.

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение Deimos » 28.03.2018 22:01:01

https://itc.ua/news/oracle-oderzhala-pobedu-v-dlitelnom-patentnom-razbiratelstve-s-google-iz-za-besplatnogo-ispolzovaniya-java/

Апелляционный суд постановил во вторник, что Google нарушила законодательство о защите авторских прав при использовании ПО с открытым исходным кодом Oracle Java в процессе создания платформы Android в 2009 году.



Что Вы думаете по этому поводу? Любопытно услышать мнения...
Deimos
постоялец
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 17.01.2010 00:31:30

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение olegy123 » 29.03.2018 11:57:31

Все правильно.
Гугл просто рекламная конторка - создана для поиска и продажи контента. Их андройд - это купленная чужая идея, ответка Эплавцам.
Ораковцы потормошат это денежное дерево, соберут свои кокосы, видимо в других местах мало стало урожая.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 12:39:07

Deimos писал(а):Google нарушила законодательство о защите авторских прав при использовании ПО с открытым исходным кодом Oracle Java

1) Авторское право неотчуждаемо и непродаваемо и недарибельно и даже неоставляемо по наследству.
2) Авторское право принадлежит исключительно физическому лицу (или нескольким), но оно не может принадлежать компании.
3) Претензию по авторскому праву может предъявить физическое лицо, но не может предъявить компания (ЮЛ).
4) Если в формулировке суда используется понятие "нарушено авторское право Оракл", то суд вынес неправосудное решение, т.к. компания оракл не является программистом создававшим API и тем более самой java.
5) Вывод: В судах всего Мира работают клоуны и мошенники, помогающие рабовладельцам, которые паразитируют на талантливых людях.

При вышесказанном, гууугли - использует чужой ОТКРЫТЫЙ программный код (называемый явно API), и возможно гууугли нарушили какие-то условия использования открытого всем API, установленные его владельцами из оракл. В такой ситуации, все программисты в Мире - находятся на грани уничтожения и поглощения юристами, т.к. теперь все кто пишут на Лазарусе - должны выплатить много-много денег разработчикам последнего или тем кто его приобретёт в будущем.

В смысле по приведённой ссылке слишком мало данных для принятия решения, т.к. непонятно кто и что использовал и кто и что именно нарушил. Но основная разумная мысль: В судах всего Мира - работают мошенники, потому что, авторское право неотчуждаемо и не может принадлежать компании, т.к. оно принадлежит физическим лицам. Исправит это беззаконие в судах - только появлении настоящего ИИ. При отсутствии ИИ, программисты находятся на более низкой ступени пищевой цепи нежели юристы. И поэтому программистов поглотят юристы, стоящие более высоко в пищевой цепочке "рапторов" населяющих эту планету.
Последний раз редактировалось vitaly_l 29.03.2018 13:25:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 13:25:00

vitaly_l писал(а):авторское право неотчуждаемо и не может принадлежать компании,

Это просто громкий заголовок. На самом деле там речь о нарушении пункта в лицензионном соглашении, не более.
Это никак не отразиться на мире Open Source. Просто нужно читать соглашение перед использованием какого-либо ПО.
Как я понял из первоисточника - Sun прямо запретил в свое время использовать свой API в коммерческих целях, без приобретения лицензии (кстати, Гугл тоже не позволяет всем кому не лень выпускать оборудование на Робочеловеке без покупки соответствующей лицензии).
Оракул купивший Солнышко долгое время сидел на опе смирно поглядывая как Гугл затягивает петлю на шее, а потом просто решил поиметь денег.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 13:27:23

wofs писал(а):Sun прямо запретил в свое время использовать свой API в коммерческих целях

Вот это уже другое дело, тут не о чем даже спорить.
Разве что... можно только спросить у судьи:
А что разве Андроид продаётся платно?


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 13:31:46

vitaly_l писал(а):А что разве Андроид продаётся платно?

Почти.
Насколько я могу судить из текстов,за использование Андроид (точнее за использование всяких плюшек) в своих аппаратах производители ПО должны отчислять лицензионные Гуглу. Отсюда и весь сыр-бор.
Технология сбора денег похожа на то, как действуют RedHat.
Хочешь пользоваться плюшками типа GooglePlay и т.п. - плати денег.
Андроид сейчас на пороге великих перемен. Или сообщество вокруг него консолидируется и создаст условия для использования ОС в отрыве от сервисов Гугл (есть предпосылки) или появится вменяемая альтернатива и Андроед канет в лету, как когда-то достаточно перспективный Симбиан.
Последний раз редактировалось wofs 29.03.2018 13:43:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 13:40:30

wofs писал(а):за использование Андроид в своих аппаратах производители ПО должны отчислять лицензионные Гуглу

Ну если у Оракла и Sun - стоял явный запрет на коммерческое использование API без лицензии, то в таком случае все предыдущие судьи были мошенниками и шарлотанами. Соответственно утверждение художников по отношению к судьям, в любом случае - истинно и безупречно!

Однако из приведённого ТС текста из решения суда, там суд постановил дословно следующее:
«Нет ничего честного в том, чтобы взять авторскую работу и дословно использовать её с той же целью и теми же функциями, что и оригинал, но в конкурирующей платформе», — сказано во мнении группы из трёх федеральных окружных судей.

Соответственно мошенники работают, не только в судах, но и в СМИ. И если бы не wofs, который получил информацию из первоисточника.... то все бы думали что, мошенники в Оракл, а на самом деле нарушители в гууугли. Интересно откуда у wofs такие тонкие связи с первоисточником и нет ли в этом подвоха? :wink:
Последний раз редактировалось vitaly_l 29.03.2018 13:46:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 13:46:41

vitaly_l писал(а): Интересно откуда у wofs такие тонкие связи с первоисточником и нет ли в этом подвоха? :wink:

А я давно слежу за этой темой. Несколько первых судов были судами присяжных и лоббисты Гугла проталкивали идею о том, какие они благородные, что так развили API и дали ему новую жизнь.
Конечно, лучше всего, заняться поиском оригиналов заявлений и решений судов.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Кстати, Судя по всему Гугл хочет монополизировать рынок смартфонов. Робочеловек стал неким троянским конем.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 13:53:06

wofs писал(а):А я давно слежу за этой темой

Все так говорят.
wofs писал(а):Несколько первых судов были судами присяжных и лоббисты Гугла проталкивали идею о том, какие они благородные, что так развили API и дали ему новую жизнь

вот... уже прослеживается явная нелюбовь к гууугли и отсутствие реальных фактов.
Странно всё это... Загадочно...

Хотите я Вам лучше расскажу увлекательную историю из жизни судов, про камертон и балалайку? :wink:

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 14:02:50

vitaly_l писал(а):Хотите я Вам лучше расскажу увлекательную историю из жизни судов, про камертон и балалайку? :wink:

Я ее уже слышал :)
Вот первоисточник новости:
http://www.cafc.uscourts.gov/sites/defa ... 2018.1.PDF

А это одно из предыдущих решений:
https://www.eff.org/files/2014/11/10/or ... 2014.1.pdf
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 14:05:16

wofs писал(а):А это одно из предыдущих решений:

Вот смешное видео из реальной жизни на эту тему:
https://youtu.be/vEQzzXqJtJY
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 14:20:29

vitaly_l писал(а):Вот смешное видео из реальной жизни на эту тему:

:D

А по теме:
IV.
CONCLUSION
For the foregoing reasons, we conclude that Google’s use of the 37 Java API packages was not fair as a matter of law. We therefore reverse the district court’s decisions
denying Oracle’s motion s for JMOL and remand for a trial on damages.
The district court may determine the appropriate vehicle for consideration of infringement alleg
a-tions regarding additional uses of Android. We dismiss Google’s cross-appeal.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение vitaly_l » 29.03.2018 14:27:40

For the foregoing reasons, we conclude that Google’s use of the 37 Java API packages was not fair as a matter of law.

Совершенно ничего не значащая фраза. Какой конкретно закон нарушен и как это связано с использованием google 37 апи пакетов?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение wofs » 29.03.2018 14:55:06

vitaly_l писал(а):Совершенно ничего не значащая фраза. Какой конкретно закон нарушен и как это связано с использованием google 37 апи пакетов?

А там овер много страниц преамбулы :) Можете ознакомиться. Меня немного смутило, что они все время ссылаются Copyright, хотя изначально было именно про пункты в лицензии на API.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ну и не стоит забывать, то судебная система очень хорошо имеет от таких судов, так что вполне возможно это просто задел для последующей апелляции и новых разбирательств. Чем мутнее формулировка тем больше адвоваты смогут из нее высосать, обеспечив себе безбедное будущее.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Открытое ПО и патентные войны.

Сообщение Deimos » 29.03.2018 22:31:36

vitaly_l писал(а):даже неоставляемо по наследству

Не согласен. Прецеденты были.
Deimos
постоялец
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 17.01.2010 00:31:30

След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Рейтинг@Mail.ru