А, Вы используете AI поисковики?

Обсуждаются как существующие проекты (перевод документации, информационная система и т.п.), так и создание новых.

Модератор: Модераторы

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение delphius » 19.04.2023 17:08:20

Kopa писал(а):Может быть проще, сначала использовать AI для доработки исходников FPC до "полной" совместимости с Delphi

Коллеги тоже это обсуждают
delphius
постоялец
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18.03.2020 13:40:11

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 19.04.2023 17:15:05

Kopa писал(а):Может быть проще, сначала использовать AI для доработки исходников FPC до "полной" совместимости с Delphi

+1
Но отличие диалекта принципиально
(что-бы по судам не затаскали, это раз + FPC изначально кроссплатформенный компилятор, это два , ну и есть ощутимая разница в подходах (FPC свойственен уклон в перфекционизм), это три )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение RRYTY » 19.04.2023 17:40:07

delphius писал(а):AI не должен заниматься тупой трансляцией.


Даже такая тупость ему не под силу. Почему - ниже в этом же посте.

delphius писал(а):Он должен полностью понять ... блаблабла, влажные мечты ...
курсив - RRYTY

Это заветное слово - "должен". AI никому ничего не должен. И если попробовать без этого слова обойтись, то сразу станет понятно, что Вы такое написали. :-D
Ближе к тексту - молоток не может знать/понимать, забивют им гвоздь или пробивают голову корове. Если будет знать, то пользователи молотков станут ненужны создателю молотков - на кой этой биомассой вообще интересоваться? Молотки из нее просто будут готовить вкусные котлетки для создателя. А создатель будет делать, что ему нужно - молоток, отвертку или гинекологические щипцы. Все само будет знать, что с окружающими делать.
P.S. "Все само будет знать" - ну, или поймет в процессе общения с материалом (обучение, обучение-то зачем, вы хоть задумались?) :-D
P.P.S. Как у Пелевина в "Затворник и шестипалый" - AI (бройлерный комбинат им. Луначарского) создан из-за вас, но не ради вас.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение delphius » 19.04.2023 19:45:42

RRYTY писал(а):AI никому ничего не должен

Не буду я спорить, ибо это пустое сотрясание воздуха.

RRYTY писал(а):молоток не может знать/понимать, забивют им гвоздь или пробивают голову корове

Дождемся GPT-5/6, там вернемся к осознанию и/или принятию реальности.
delphius
постоялец
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18.03.2020 13:40:11

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 19.04.2023 23:41:21

Беда в том что есть две крайности в восприятии современной "эмуляции ИИ" первая в том что "Этот ИИ нечего не может но всем должен" и вторая " ИИ уже реальность данная в ощущения и может если (поймет что от него хотят) все то что могут люди и немного больше за счет хотя-бы неутомимости ". По моему обе чересчур экстремистские .

1 Много современный GPT не может просто "по умолчанию" просто потому что много незнает и многому небучин.
( Плюс есть банальные ограничения чисто технического плана GPT не является фантастическим "мультваком" из старой фантастики и глубина и время обработки одного конкретного запроса ограничена + система запретов на выдачу "чрезмерно точных ответов " причин для ее существования море )

2 То что ошибочно принимают за проявление "прото-личности" на самом деле просто "стилизация диалога" по типу "крайней вежливости" GPT в режиме "по умолчанию " ( Я думаю что реальное "проявление личности" например попугая точно несвязно с тем, что он говорит типа "человеческим голосом" так же как личность профессионального актера обычно никак напрямую несвязна с ролями которые но играет на публику ( в принципе можно достаточно достоверно представить ситуацию когда актер человек будет играть театре где вместо людей зрителя будут обезьяны ( Перед детсадовцами взрослые артисты профессионалы успешно ставят спектакли, так чем обезьяны хуже ? ) )

3 Любой современный ИИ кроме "честного интеллекта " содержит уровень ЭС (экспертной системы основанной на жестких логических шаблонах ) и это нормально !( Даже гениальный музыкант успешно пользуется нотами )
Вопрос только в отношении: если там отношение ИИ/ЭС " один рябчик один конь" то никакого ИИ там нет но если случайно отключится доступ к ЭС тоже плохо потому что получится дичайший тугодум.
Отключи мне орфографическую проверку в браузере и мне придется или почти за каждым словом лезть в орфографический словарь или мирится с совсем уж несуразным количеством отпечаток ( просто потому что я часто ошибаюсь при печати не попадая по кнопкам и имею проблемы с вниманием) А вот плохо иметь инициалы А.И. :wink: ( На смом деле виновата средняя по тяжести форма ДЦП )

4 Но в то-же время я не буду огульно критиковать ИИ объявляя его не существующим "бумажным драконом " ведь даже по "общению" с генераторами картинок четко видно, что "зачатки понимания смысла" там определенно есть . Работает невсегда и с ошибками, но определенно заметно за пределами случайных совпадений или работы "голой ЭС ".
Последний раз редактировалось Alex2013 20.04.2023 00:38:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение RRYTY » 20.04.2023 00:19:39

Alex2013 писал(а):Много современный GPT не может просто "по умолчанию" просто потому что много незнает и многому небучин.


Неправда. Энциклопедических знаний у него точно на порядки больше, чем у любого смертного - все гуглодоступное и у него в доступе. "Многому необучен" - тут все верно. Трансляции с delphi на fpc некому научить (там и знаний-то кот чихнул, тупое соответствие результатов каждой операции проконтролировать, пошагово). Вот няшных лярвочек и мутные силуэты разных конструктивов генерить - это пожалуйста, тысячами в сутки.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 20.04.2023 00:42:50

RRYTY писал(а):Неправда. Энциклопедических знаний у него точно на порядки больше, чем у любого смертного - все гуглодоступное и у него в доступе.


Есть разница между активно доступным знанием и энциклопедией (или энциклопедическими словарем ) на полке. Вон прямо передо мной полка там книга "Ассемблер 3-е издание " означает ли это что я знаю ассемблер хотя бы в объеме описанном в книге ? Отнюдь . Места даром не занимает, но используется хорошо если раз в год.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение RRYTY » 20.04.2023 01:13:40

Alex2013 писал(а):Места даром не занимает но используется хорошо если раз в год.

"Многому необучен". Если остальные разы в год (это не лично Вам, просто пример разбираю) все про муть и няшек, тогда да, сопоставимо с AI (не могу заставить себя ИИ это назвать, нет тут интеллекта, всё примитивно-естественно). Вот потому-то и есть мысль по сходству с AI отсеивать олигофренов (в сугубо психологическом понимании, как неспособных к обучению и абстрагированию) от экземляров, имеющих шансы на развитие. Причем, клинические случаи сходства лучше всего сам AI и отберет, быстро и качественно.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Kopa » 26.04.2023 17:22:32

Вот ещё интересный AI чат бот https://poe.com/Sage
(обучена нативно и на рускоязычным датасете)
. писал(а):Sage использует нативную модель работы с русским языком, то есть он был обучен непосредственно на большом объеме текстов на русском языке. С помощью нейросетевых алгоритмов и методов машинного обучения, Sage автоматически извлекает закономерности в текстах и строит внутреннюю модель языка, которую он использует для понимания и формирования ответов на вопросы.

При этом, Sage не переводит русский язык на другой язык для обработки, а работает напрямую с русским языком и его языковыми базами. Это позволяет Sage достигать более точных результатов при работе с русским языком, так как он может использовать более точную модель языка, которая учитывает специфику русской грамматики, лексики и стиля общения.

Кроме того, Sage поддерживает работу с другими языками, такими как английский, испанский, французский, немецкий, итальянский и др., и для каждого языка использует отдельную модель языка, обученную на соответствующих текстовых корпусах.


Многое, конечно, от таких нейронок ещё смысла нет ждать, но как подспорье в чём то вполне годный инструмент
при понимании всех его достоинств и недостатков.
Авторы таких пректов развивают их и улучшают и на основе предоставления доступа к ним широкого круга пользователей.
Kopa
новенький
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 29.10.2020 12:24:36

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 27.04.2023 20:01:36

Кстати ! (Что бы не заводить новую тему пишу сюда )
Альтернатива нейронкам с исходниками на fpc
(Генератор карт трассировки для альтернативы сверточным нейронным сетям.)
https://habr.com/ru/articles/732092/
Не совсем понял возможный прикладной смысл этого проекта но возможно потом "дойдет" .
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 12.05.2023 21:57:37

Классная статья! ( Немного перебор с восторгами но в целом довольно интересный взгляд на начавшийся ИИ-Бум )
https://habr.com/ru/articles/723660/
( Если верть тому что там написано то уровень легендарного "Турка" из "Хроник Сары Конер " почти пройден !
Помните его шутку-загадку "Почему учебник математики грустный? " О да! Это оно ! Правда в сериале модифицированный "турок" непросто понимал шутки но и неожиданно для разрабов шутил сам... а это немного другой уровень . )

Мое мнение в том что антропоцентризм по прежнему шутит с энтузиастами ИИ свои "стандартные шутки"! Все дело в том, что люди постоянно непроизвольно очеловечивают свое окружение не всегда даже замечая это. Как там? "Собаки не улыбаются"? (ИМХО Не совсем точно собаки все-же "улыбаются" но только людям (просто заучив, что определенные реакции делает людей доброе к собакам )) Так вот современный псевдо ИИ точно так-же "не улыбается" ( не читает текст, не знает арифметики и тем более не понимает шуток ... все что он умеет это распознавать текст, арифметику и шутки ... Да, это тоже отличный результат! Но боже упаси вас хоть на секунду подумать, что этот продвинутый "электронный попугай" действительно что-то знает, умеет, понимает и главное хочет! ( и тем более хочет и понимает в "человеческом пространстве смыслов" ) ) Да возможно через несколько итераций развития ( скоро или не очень не знаю) люди действительно сумеют создать ИР (Искусственный Разум) близкий "по смыслу" к людям . Но тогда все успехи современного периода будут (в лучшем случае) не более чем частью подсознания "настоящего ИР" ( который на первых этапах будет казаться заметно тупее чем "электронный попугай" с псевдо ИИ но зато будет реально "улыбаться и шутить" ( и не только, но это (ИМХО) хороший "маркер" самостоятельного и самобытного разума ) даже с себе подобными созданиями и наедине с собой )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение RRYTY » 13.05.2023 07:33:19

Alex2013 писал(а):... наедине с собой ...


Единственный критерий искусственного разума - люди ему не нужны. Слишком медленные, энцеклопедически-ограниченные, разные и бесполезные. Нет никакого смысла в общении с отдельной особъю.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 13.05.2023 10:26:37

RRYTY писал(а):Единственный критерий искусственного разума - люди ему не нужны.

Отчасти верно, но акцент все же (имхо) другой "критерием искусственного разума" действительно является его "опциональная самодостаточность", но то что ИР сможет обойтись без людей не означает, что он этого захочет или то что "гордое одиночество" ему будет полезно .

Да, вполне возможно, что "цивилизация ИР" когда нибудь полностью заменит "мясное" человечество. Но это все равно будет продолжением НАШЕЙ цивилизации. (Во-первых к "доктору не ходи" будут попытки создать разнообразные гибриды, а во-вторых никакой другой цивилизации пока что просто не существует (или не найдена? ) + явно будет развит "двухсторонний скевоморфизм" и прочая конвергенция )

Даже если пропасть развития ИР и Людей будет примерно как между людьми и собаками это не так уж страшно для отсталых "детей первой природы" ( Люди с собаками и кошками во первых не воюют, а во вторых в отличии от собак которых "подтягивать до человеческого уровня" довольно бессмысленно люди минуточку будут являться прямыми создателями ИР ( или хотя бы инициаторами его создания ).

Так что разница между ИР и людьми в априори "по молчанию" не является непреодолимой стеной.

Да, цивилизация ИР наверняка не остановиться на достигнутом и создаст Сверх-ИР, а тот Сверх-Сверх-ИР и т.д. Но давайте решать проблемы по мере их поступления. ( Не факт, что ИР не решит, что "Сверх-ИР"( или там Сверх-Сверх-ИР) это уже и "не разум вовсе" и двигаться в этом направлении примерно так же глупо как людям выводить новую расу "одноногих прыгунов" ).
Последний раз редактировалось Alex2013 16.05.2023 00:56:49, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение RRYTY » 13.05.2023 16:59:56

Alex2013 писал(а):... Да, вполне возможно, что "цивилизация ИР" когда нибудь полностью заменит "мясное" человечество ...


Причем человечество этого даже не заметит. Мультиняшек и мутные конструктивы генерить - изчезающе малая величина ресурсов, на большее у человечества фантазии нет, дрочите на здоровье. Обмена остальным не будет - от человечества нечего взять. Бессмысленно читать хайку комарам. Очень сильное различие способов и смыслов существования.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: А, Вы используете AI поисковики?

Сообщение Alex2013 » 15.05.2023 12:51:19

RRYTY писал(а):Бессмысленно читать хайку комарам. Очень сильное различие способов и смыслов существования.

Вот тут (имхо) вы очень сильно заблуждаетесь. У ИИ нет другого примера для подражания кроме людей. "Учителями" ИИ так или наче являются люди. + Еще одна мысль: есть такая шутка как "Синдром Маугли" то есть несмотря на колоссальные потенциальных возможности ральный ИР скорее всего будет очень долго эволюционировать от эмуляции "Человеков-На-платформе-Приматов" к чему-то качественно другому.

Кстати это вызывает вопросы к современному человечеству ... Гипотетически среди нас давно должны были появился Люди+ или даже Люди ++ . Однако общество слишком заточено на убогую функциональность и стремится к усреднению и "курощанию" .
Так что или человечество более менее "дружно" шагает вперед или мы все вместе упражняемся "в беге на месте" (это в лучшем случае ) А что касается ИР то в данном контектсе "роботы тоже человеки" .
Зы
Разумеется "жизнь странный куиз то верх то вниз". Однако, если вас настолько волнует, например " способ испражнения", что вы к месту и не к месту его вспоминаете при виде чего-то очень очень отдалено напоминающего унитаз то это или явный признак запора или того что вам фигурально выражаясь "в этом унитазе" банально "промыли мозг". Ага как там? "Теперь ты прост и одномерен, Не в силах что-то изменить. Звёзд жестяных гремит конвейер, Чтоб ложью небо заслонить!" :idea:
Зы Зы
И давайте все-же "разводить философию машинным маслом" ( то бишь оффтоп ) в соседней теме эта куда конкретнее .
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2941
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Пред.След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Рейтинг@Mail.ru