GPL и защита кода

Обсуждаются как существующие проекты (перевод документации, информационная система и т.п.), так и создание новых.

Модератор: Модераторы

GPL и защита кода

Сообщение Рождённый_в_СССР » 28.08.2008 22:46:47

Вот меня интересует вопрос - в данный момент я нагло сдираю код Linux-драйверов ext2/fat32
насколько мои действия будут потом противоречить вашей любимой GPL, если я косвенно её нарушаю
1) имею ли я право переводить код в Паскаль не оставаясь при этом в GPL? или мне срочно придумать отмазу и подделать под код FreeBSD?
во первых я транслирую код в Паскаль, с учетом все таки современных подходов - некоторые куски драйвера работы с диском помойму даже не подозревают о наличии 32-битных команд процессора, общего остается только имена переменных, по сути... и 90% имен функций... тут понятно нарушений нет, но меня терзает сомнения остаюсь ли в GPL - когда я выкладываю код на Паскале, помойму общей остается исключительно идея а не код на Си, а идея не патентована - лицензирован сам код, а идеи - можешь прочитать и следовать совету (тут копирование манер вовсе не причем)
отсюда вопрос
а почему я собственно должен оставаться в GPL? потому что она мне навязывает (!) - взял за основу GPL, делай свои проекты так же в GPL, но помойму чуть ли не 90% кода современных программ было нагло взято и своровоно из комерческих программ для GPL, а из GPL в комерческие программы, а там наглухо закрыто... а если я не хочу размещать свой код в GPL, я хочу BSD что я не имею права читать код GPL и подражать ему, считая своим учителем, судя по всему нет... потому что возникает другая проблема

2) Защитит ли GPL мой код?... любая лицензия обязана его защищать... GPL - исключение )

разместив код, которому учился у GPL (а они всячески рекламируют возможность учения на основе своего кода) и сделал посвоему - тут же кто-то скопировал его и не дай бог разместил свою мега-платную программу без исходного кода (его собстна проблемы) - он посылает все проблемы на меня... а я... я, просто хотел позаботится о нем же, чтобы у него всегда были инструменты, которыми он может пользоваться как хочет и где хочет, не навязывая требования размещения его программ под GPL, не навязывая обязанности публиковать по первому требованию того, кому продана программа её исходный код...
т.е. все таки видимо GPL напрасно рекламирует свою задачу просвящать народ... однако мой подход ещё мирный ) я не наношу вреда автору ext2 for Linux в явном виде, а наоборот продвигаю его файловую систему... другой просто возьмет и сворует - и сказать будет нечего...
чем GPL вас защищает я не понимаю, соглашусь, что она дает возможность читать и учиться... но она навязывает обязанность и вам учить остальных... при этом абсолютно не защищая ваш код?
Аватара пользователя
Рождённый_в_СССР
новенький
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 08.08.2007 01:03:26
Откуда: Саратов

Re: GPL и защита кода

Сообщение Vadim » 29.08.2008 07:16:01

Рождённый_в_СССР
1) Вообще-то все, кому не лень, берут код GPL (или аналогичных лицензий), изменяют его, а потом выкладывают под другой лицензией (например FreeBSD). Но вот насколько правильно это с формальной точки зрения - я не знаю. По крайней мере громких процессов между двумя открытыми лицензиями не было, не помню таких. :)
2) GPL защищает Ваш код тем, что требует упоминания исходника, откуда взят код и пометки всех сделанных изменений с указанием, кто эти изменения сделал. Так что в случае спорных моментов легко можно узнать, где чей код.
А Вы какую защиту имели в виду?
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: GPL и защита кода

Сообщение Slavikk » 29.08.2008 09:58:24

1) имею ли я право переводить код в Паскаль не оставаясь при этом в GPL

- хм, как таковой Вы берёте не код а алгоритм. Тут вопрос спорный. В росси алгоритмы не патентуются авторским правом, в США патентуются - так там ещё и денег за патент просят с использующих алгоритм. Но GPL и расчитана чтоб Вы не маялся с патентными ведомствами. Теоритически если Вы 100% переводите код на другой язык - то Вы используете только алгоритм и лицензию к своему продукту можете использовать любую.

2) Защитит ли GPL мой код?

- да. Смысл GPL - не в защите, а в том что Ваш код будет дорабатываться сообществом и при этом Вы будете значится в основателях и Ваша программа развиваясь будет постепенно наращивать функционал о котором Вы даже немечтали :), ваша программа будет усовершенствоваться сообществом и Вы при этом можете иметь не GPL версию вашей программы (MySQL - GPL для GPL программ, платная для платных программ (если например кто то хочет продавать пропритарное, готовое решение и включать в него MySQL как неотделимый компонент)).

Прецеденты разбирательств по поводу включения кусков GPL кода в состав проприетарных программ были:
1. Wine и сенега, после чего было достигнуто мировое соглашение по которому сенега обязалась поставлять свой код по прошествии нескольких месяцев для интеграции в вайн.
2. Антивирус, точно непомню как дело было и чем закончилось, но прецендент был в том что код GPL антивируса был включён в состав проприетарного антивируса. Вроде как проприетарщики выплатили хорошие отступные на развитие GPL антивируса.

Есть ещё интерестный вариант обхода ограничений GPL - неиспользовать GPL код, а использовать GPLPL код или весь код в GPL зашить в библиотеку и библиотеку распространять бесплатно, свою программу платно - только при установке пользователю необходимо показывать лицензию нетолько на вашу проприетарную программу но и на библиотеку.
Аватара пользователя
Slavikk
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 15.01.2007 22:34:52
Откуда: Из лесов...

Re: GPL и защита кода

Сообщение B4rr4cuda » 29.08.2008 13:32:24

Slavikk писал(а):Есть ещё интерестный вариант обхода ограничений GPL - неиспользовать GPL код, а использовать GPLPL код или весь код в GPL зашить в библиотеку и библиотеку распространять бесплатно, свою программу платно - только при установке пользователю необходимо показывать лицензию нетолько на вашу проприетарную программу но и на библиотеку.

Если не ошибаюсь, это позволяет только LGPL лицензия. Использование GPL библиотек проприетарным софтом противоречит лицензии. Можно вызывать GPL программы с передачей параметров, а вот любой "прямой" вызов GPL кода обязывает вашу программу тоже быть выпущенной под GPL.
Аватара пользователя
B4rr4cuda
энтузиаст
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 28.12.2007 07:48:35

Re: GPL и защита кода

Сообщение Alexander » 31.08.2008 15:32:01

Рождённый_в_СССР писал(а):Вот меня интересует вопрос - в данный момент я нагло сдираю код Linux-драйверов ext2/fat32насколько мои действия будут потом противоречить вашей любимой GPL, если я косвенно её нарушаю


Если на Си - однозначное нарушение - под суд. Препсанное на Паскале - пока нет. Но если такие случаи
станут массовыми, Сообщество обязательно примет какие то меры.

Рождённый_в_СССР писал(а):но помойму чуть ли не 90% кода современных программ было нагло взято и своровоно из комерческих программ для GPL


Наглая ложь. Если бы было так, давно были бы суды. Единственной попыткой был процесс SCO,
который был ей позорно провален. Никакого взаимствования доказать не удалось.

В 83 году Ричард Мэттью Столлман, когда увидел и понял весь ужас проприетарного, закрытого
ПО, всё его глумление над пользователями и программистами, восстал и начал писать свою ОС GNU.
Он начал писать её с нуля, придерживаясь устройства Юникс. Затем к нему присоединились
энтузиасты, разделявшие неприятие ППО. К 91 году, когда Торвальдс написал (just for fun) ядро,
GNU уже была развитой системой - ей не хватало собственного ядра (Hurd делался медленно) и этим
ядром стал стал Линукс. Ядро без GNU также было бесполезно. Так и появилось великое
явление - GNU/Linux, которое в самое ближайшее время вытеснит всё ППО. Ради этого
и создавалось движение Свободного ПО.

1. Код должен быть открытым. Никто не может стоять на пути человеческого познания.
2. Программа не должна иметь владельца. Копирайт недопустим (это антисоциальное,
мошенническое явление), вместо него должен быть копилефт. Кстати здесь основное отличие
GPL от *BSD лицензий.
3. Информационная безопасность. Компьютер должен работать только в интересах
работающего на нём пользователя и никак не в интересах третьих лиц.
4. Частная жизнь неприкосновенна.

То есть Свобода - это не что то белое и пушистое, она колючая как ёжик и прочная как алмаз.

Рождённый_в_СССР писал(а):а из GPL в комерческие программы, а там наглухо закрыто...


А вот таких процессов сколько угодно. Очень у многих есть желание прихватизировать GPL код,
но тут Сообщество всегда даёт по рукам. Недавний процесс над Skype подтвердил неизбежность
этого.

Рождённый_в_СССР писал(а):Защитит ли GPL мой код?


Да, конечно. От посягательств копирастов и опенсорсников.

Рождённый_в_СССР писал(а):чем GPL вас защищает я не понимаю, соглашусь, что она дает возможность читать и учиться...


Она защищает свободу ПО (и как следствие свободу человека и человечества).
И ГАРАНТИРУЕТ это в дальнейшем. Никто не сделает закрытое ПО. Никто не сделает закрытое железо.
Никто не будет подсматривать за тобой в backdoor (дрочить над фотографией твоей жены, дочери,
а может и над собственной, красть пароли, участвовать в конференциях от твоего имени, в общем красть
личное и ценное). Никто не выведет твой компьютер из строя удалённо. Никто техническими средствами
не ограничит тайну переписки, свободу слова и познания.

Рождённый_в_СССР писал(а):Вот меня интересует вопрос - в данный момент я нагло сдираю код Linux-драйверов ext2/fat32насколько мои действия будут потом противоречить вашей любимой GPL


По этому лучше "сдирать" код fat32 не с GPL, а посредством дизассемблирования Windows,
а ext2, созданную Сообществом во имя Свободы, не трогать. Руки прочь от GPL !

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Vadim писал(а):Вообще-то все, кому не лень, берут код GPL (или аналогичных лицензий), изменяют его, а потом выкладывают под другой лицензией (например FreeBSD).


Предоставте факты. Это действие наказуемо. GPL запрещает перелицензирование.
Аватара пользователя
Alexander
энтузиаст
 
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 18.12.2005 19:10:00
Откуда: оттуда

Re: GPL и защита кода

Сообщение Slavikk » 01.09.2008 13:31:39

B4rr4cuda писал(а):
Slavikk писал(а):Есть ещё интерестный вариант обхода ограничений GPL - неиспользовать GPL код, а использовать GPLPL код или весь код в GPL зашить в библиотеку и библиотеку распространять бесплатно, свою программу платно - только при установке пользователю необходимо показывать лицензию нетолько на вашу проприетарную программу но и на библиотеку.

Если не ошибаюсь, это позволяет только LGPL лицензия. Использование GPL библиотек проприетарным софтом противоречит лицензии. Можно вызывать GPL программы с передачей параметров, а вот любой "прямой" вызов GPL кода обязывает вашу программу тоже быть выпущенной под GPL.


Вызывать GPL программы с передачей параметров - это ключевое слово, пишите прослойку к GPL программе и выпускаете по GPL. Из своей проприетарной программы (точнее уже станет проприетарного графического интерфейса) вызываете вашу GPL прослойку с передачей параметров, после отработки прослойка самоликвидируется. Только это уже не программа а графический интерфейс у Вас он платный, а кто-то используя вашу прослойку сделает бесплатный.
Аватара пользователя
Slavikk
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 15.01.2007 22:34:52
Откуда: Из лесов...

Re: GPL и защита кода

Сообщение Vadim » 01.09.2008 13:48:59

Alexander писал(а):Предоставте факты. Это действие наказуемо. GPL запрещает перелицензирование.

Хотите факты? Их есть у меня. :)
Вот, например, я беру кусок кода из GPL программы, т.к. он делает именно то, что мне нужно, переписываю на Паскале, вставляю в свой код и прибавляю лицензию любую, от фонаря. Единственное чего я не делаю, так это не продаю программу. В основном пользуюсь сам но если кому нужно - отдаю в хорошие руки не требуя ничего взамен.
Это уголовно наказуемо? Я ведь алгоритм беру чаще всего один-к-одному и исправления делаю непринципиальные.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: GPL и защита кода

Сообщение ev » 01.09.2008 14:01:11

интересный вариант перелицензирования GPL - переписать на другом языке :)
или всетаки есть от этого защита?
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: GPL и защита кода

Сообщение Alexander » 01.09.2008 14:27:51

ev писал(а):интересный вариант перелицензирования GPL - переписать на другом языке или всетаки есть от этого защита?


Это интересный вообще момент. Смотря что считать изменениями в коде. {} на begin end ведь тоже
изменения в коде.
Аватара пользователя
Alexander
энтузиаст
 
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 18.12.2005 19:10:00
Откуда: оттуда

Re: GPL и защита кода

Сообщение ev » 01.09.2008 15:07:09

правильно
следует тогда найти определение что является изменением в коде, а что уже является переписанным кодом?
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: GPL и защита кода

Сообщение Vadim » 01.09.2008 16:51:11

Так люди добрые скажите, я уже преступник и нет мне пощады?
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: GPL и защита кода

Сообщение Alexander » 22.09.2008 17:00:17

Vadim писал(а):Так люди добрые скажите, я уже преступник и нет мне пощады?


Ты согрешил, исповедуйся - Рогатый Бог GPL тебя простит: http://www.mysin.ru/
И больше так не делай.
Аватара пользователя
Alexander
энтузиаст
 
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 18.12.2005 19:10:00
Откуда: оттуда

Re: GPL и защита кода

Сообщение Vadim » 22.09.2008 18:06:34

Alexander
Во имя мыши и клавы и лицензии LGPL... Аминь... :)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3468
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: GPL и защита кода

Сообщение victorgugo » 27.04.2009 23:11:51

Здравствуйте!
Возможно вопрос и звучит глупо, но хотелось бы все-таки уточнить. Программа написанная в среде Lazarus "автоматически" получает лицензию GPL или ее можно распостранять под любой другой?
Заранее спасибо за ответ!
victorgugo
новенький
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04.03.2009 03:11:20

Re: GPL и защита кода

Сообщение B4rr4cuda » 28.04.2009 00:39:15

Можно под любой другой.
Аватара пользователя
B4rr4cuda
энтузиаст
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 28.12.2007 07:48:35

След.

Вернуться в Разное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Рейтинг@Mail.ru