Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Паскале

Вопросы использования сторонних (не входящих в состав FPC и Lazarus) утилит и библиотек.

Модератор: Модераторы

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение olegy123 » 07.10.2017 15:52:11

daesher писал(а):И что мы с ними получим? Недо-scribus с возможностью подправить слово-другое и переразметить страницу? Как альтернатива - преобразование pdf в формат doc/odt на время правки.

Вот и дошли до битвы форматов.. как итог - победит SVG.

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
serbod писал(а):
olegy123 писал(а):Разные корпорации зла - их стоимость оси будет бесплатной. Тогда зачем ReactOS нужен?

Open source. Гарантия, что завтра корпорация не передумает и не сделает все снова платным, или не подложит говна в виде рекламы или программ слежения.

Open source - это значит у вас на руках исходники и никакой гарантии, что эти исходники даже рабочие..
Вот энтерпрайз можно постараться на бабки развести, даже если вы вкорне не правы. С Open source вы плывете сами, своими веслами - если они у вас есть и понимаете куда плыть..

Добавлено спустя 8 минут:
daesher писал(а):
Лекс Айрин писал(а):Вполне уместное. Зачем открывать тот же офис, чтобы поправить форматирование или исправить ошибку?

Вот именно - поправить ошибку. Заменить пару букв/слов. Если правка затрагивает большую часть текста - то вся работа по вёрстке последующих страниц полетит. Там текстовые блоки на страницу. То есть, привязка идёт постраничная, а не потекстовая, как по умолчанию в ТП. Среднего уровня технический текст идёт именно с такой логикой. Конечно, у издателя логика другая - как и где удобнее разместить отдельные текстовые блоки и объекты, но авторам до последнего это не интересно (потому что объем текста между объектами всё время меняется от 0 до нескольких страниц, и количество объектов тоже всё время меняется).
Я правил один текстовый редактор в свое время. Там ничего сложного нет. Текст + всякие элементы + правила отображения. Все измерятся кубиками(div-ами). Отсюда HTML документ должен удовлетворять всех, даже художников.
В итоге должен победит SVG.

К этому финишу идут все, со всяких сторон - кто то от текста, кто то чешет от графики.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Паскале
Может быть было бы легче если сначала придумали итоговый стандарт SVG.. Но к сожалению к нему пришли потом, вот имеет сегодня разные форматы на разные случаи.. и мучаемся с конвертацией.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение Лекс Айрин » 07.10.2017 16:31:31

daesher писал(а):сли правка затрагивает большую часть текста - то вся работа по вёрстке последующих страниц полетит. Там текстовые блоки на страницу.


Ты ломишься в открытую дверь. Если у тебя правка занимает большой объем, то книгу по любому надо верстать заново. И, если уж на то пошло, то текстовые блоки и графические это две независимые сущности и одна слабо связана с другой. Никто не запрещает при изменении убрать/добавить макет страницы, для восстановления Статус Кво, да и подогнать картинку куда нужно.

daesher писал(а):Результатом массовой замены будет, конечно, масса вопросов и грозных звонков с требованием "вернуть как было".


Ок. Ответ им будет один -- покупайте (за свой счет) -- поставлю. И покупают, примеры есть,.. только вот если у всех будет LO, а у них MS, то аникеи могут со спокойной душой послать их в далекое пешее путешествие... в яндекс/гугл/техподддержку.

daesher писал(а):В своё время в добровольно-принудительном (скорее, принудительном, чем добровольном) порядке эта программа насаждалась сверху, всех срочно обучали-переучивали, требовали.


Это не исключает вредительства. Данный тип называется "гнать волну".

daesher писал(а):Кроме узкопрофессиональных программ.


очень узко специализированных. И надо еще доказать, что альтернатив нет.

daesher писал(а):К счастью, сейчас не требует. Но для сохранения в форме электронной таблицы - требует.


Это означает, что требует. И, собственно, переделывать на поддержку того же LO будет не так трудно.

daesher писал(а):Что есть - то есть, глючное, плохо работающее - но работающее под наши стандарты. За рубежом всё иначе.


Просто это никому не нужно. И за рубежом все точно так же, а иногда и хуже.

daesher писал(а):И что мы с ними получим? Недо-scribus с возможностью подправить слово-другое и переразметить страницу?


Повторяю просто никому это не нужно. PDF это обычный формат и принцип работы с ним примерно такой же, как у старых версий doc файлов. Как только захотят работать, то его можно будет открыть в любом офисе.

Добавлено спустя 10 минут 21 секунду:
Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Паскале
olegy123 писал(а):В итоге должен победит SVG.


В итоге победит txt. Один раз мне пришлось распаковать odt, достать оттуда текст (в xml), удалить разметку и снова открыть в офисе. Был бы обычный текст, то мучатся бы не пришлось.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение daesher » 07.10.2017 23:49:37

Лекс Айрин писал(а):
Ты ломишься в открытую дверь. Если у тебя правка занимает большой объем, то книгу по любому надо верстать заново

И так при каждой правке, которых десятки и сотни. В текстовом процессоре можно получить условно читабельный документ, просто вставляя текст куда надо. Перевёрстка всего и вся после этого не обязательна - а окончательная вёрстка будет после того, как все авторы (а то и рецензенты и даже редакторы) дадут "добро". Вот тогда уже надо будет верстать по-настоящему (но один раз!), и текстовый процессор здесь уже будет не лучшим инструментом. Но приемлемым, если требования к формальному оформлению невелики (т.е., это - не книга).
Лекс Айрин писал(а):И, если уж на то пошло, то текстовые блоки и графические это две независимые сущности и одна слабо связана с другой.

Да, чисто формально - это так. Впрочем, в текстовых процессорах с этим тоже была история. После 95-го офиса в 97-м появилась возможность вставлять "плавающие" изображения, и она включилась по умолчанию. Но уже в 2000-м снова привязка по умолчанию стала "как символ" ("в тексте" по терминологии MSO) - почему-то от этого отказались (функция, конечно, никуда не делась). А в 97-м все во всю перепривязывали именно так. Почему бы это?
А это всё потому, что для обычных авторов (не путать с верстальщиками, которым офис не удобен) нужна единая сущность - текст со вставленными в него (в конкретное место) объектами, причём вставлены они должны быть в конкретное место, а не плавать от страницы к странице (кстати, с нужным грамотным обтеканием - что так удобно верстальщикам, но авторам нужно не это!).
Лекс Айрин писал(а):Это не исключает вредительства. Данный тип называется "гнать волну".

Не исключает, но это вряд ли (из той же серии, что и "мировой еврейский заговор" или "мы живём в матрице"). "Не нужно объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью". Вероятно, разработчики MMIS Lab знали о Linux и LibreOffice только то, что они, в принципе, где-то есть, но это "где-то" - "не здесь, не сейчас и не у нас".
Лекс Айрин писал(а):очень узко специализированных. И надо еще доказать, что альтернатив нет.

Практически невозможно доказать, что чего-то нет. Можно сказать, что "не удалось найти" (и правильно, не удалось). А оппоненту нужно доказывать, что это есть (а именно - программа для автоматизированной разработки учебных планов в соответствии со стандартами ФГОС 3+). Докажите, если считаете, что есть. В своё время я искал - даже близко об этом никто не задумывался.
daesher
постоялец
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09.03.2010 22:17:14

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение olegy123 » 08.10.2017 02:54:29

Лекс Айрин писал(а):
daesher писал(а):сли правка затрагивает большую часть текста - то вся работа по вёрстке последующих страниц полетит. Там текстовые блоки на страницу.


Ты ломишься в открытую дверь. Если у тебя правка занимает большой объем, то книгу по любому надо верстать заново. И, если уж на то пошло, то текстовые блоки и графические это две независимые сущности и одна слабо связана с другой. Никто не запрещает при изменении убрать/добавить макет страницы, для восстановления Статус Кво, да и подогнать картинку куда нужно.
.. которые в итоге должны быть сформированны в div-блоки, что текст, что графика или видео. Выведено должно либо на монитор или на печать.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
daesher писал(а):
Лекс Айрин писал(а):
Ты ломишься в открытую дверь. Если у тебя правка занимает большой объем, то книгу по любому надо верстать заново

И так при каждой правке, которых десятки и сотни. В текстовом процессоре можно получить условно читабельный документ, просто вставляя текст куда надо. Перевёрстка всего и вся после этого не обязательна - а окончательная вёрстка будет после того, как все авторы (а то и рецензенты и даже редакторы) дадут "добро". Вот тогда уже надо будет верстать по-настоящему (но один раз!), и текстовый процессор здесь уже будет не лучшим инструментом. Но приемлемым, если требования к формальному оформлению невелики (т.е., это - не книга).

Там проблема в одном - страндарты, что брать за начало(начало текста или всетаки XYZ-ось, матрицы вида и т.п.), в чем измерять. И главное в как хранить это. Если бы изначально данный вопрос решили - не было того зоопарка в подходах, в форматах, нужды в конвертации. Тогда один человек написал, второй мог бы спокойно использовать данные, без переделки..
Ровно как это делают в инженерии. В чертежах - там не принято перерисовывать чужие чертежи с нуля.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение Лекс Айрин » 09.10.2017 12:25:22

daesher писал(а):В текстовом процессоре можно получить условно читабельный документ, просто вставляя текст куда надо.


Не поверишь, но так можно сделать даже в Пеинте))) А уж в программе верстки это все меняется динамически с очень большим удобством.

daesher писал(а): почему-то от этого отказались (функция, конечно, никуда не делась). А в 97-м все во всю перепривязывали именно так. Почему бы это?


Попробовали -- не понравилось. Возможно, не смогли избавиться от мелких глюков.

olegy123 писал(а): Выведено должно либо на монитор или на печать.


Вывод на монитор может быть для просмотра или для редактирования это разные режимы и контекст может выглядеть по разному (пример -- html).

olegy123 писал(а): Если бы изначально данный вопрос решили - не было того зоопарка в подходах, в форматах, нужды в конвертации.

Для разных случаев нужны разные подходы, а значит разные форматы. Просто зачастую люди хотят странное и иногда им идут навстречу. Допустим, офисный текстовый процессор просто не предназначен для точного позиционирования данных. Быстро набросать более/менее точный макет вполне.


daesher писал(а):Практически невозможно доказать, что чего-то нет.


Как раз практически это возможно -- теоретически нельзя.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение SSerge » 10.10.2017 08:41:59

Дополнение по поводу будущего Windows Mobile 10 и ее перспективности, а также перспективности ее технологий:

https://meduza.io/feature/2017/10/09/my ... ne-pomoglo

imho, более чем конкретно :lol:
SSerge
энтузиаст
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 12.01.2012 05:34:14
Откуда: Барнаул

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение sts » 10.10.2017 11:14:29

Ну дык бестолочи выбрали стратегию конкурирования с ифоном (программно-аппаратный комплекс) а надо было с андроидом (ОС + условно произвольное устройство). былабы возможность с удовольствием сменил бы это убожество на планшете.
sts
постоялец
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение olegy123 » 10.10.2017 19:11:11

Лекс Айрин писал(а):
olegy123 писал(а): Выведено должно либо на монитор или на печать.


Вывод на монитор может быть для просмотра или для редактирования это разные режимы и контекст может выглядеть по разному (пример -- html).
HTML это текст + разметка.
Этим отличается обычный текстовый редактор от RichText/Word/PDF/HTML - разметкой.
Уже сейчас идет скрещивания графики и текста (PDF/CSS/HTML5.0).

Лекс Айрин писал(а):
olegy123 писал(а): Если бы изначально данный вопрос решили - не было того зоопарка в подходах, в форматах, нужды в конвертации.

Для разных случаев нужны разные подходы, а значит разные форматы. Просто зачастую люди хотят странное и иногда им идут навстречу. Допустим, офисный текстовый процессор просто не предназначен для точного позиционирования данных. Быстро набросать более/менее точный макет вполне.
Разные форматы были созданы из-за того что не было изначально никаких форматов. Кто то двигался из простого txt -> вставки картинок (docx/pdf). Кто то захотел из текста сделать кнопки (HTML), потом добавить анимацию и видео в документ, который изначально задумывался только для чтения по сети.
Тогда не было никаких стандартизированных форматов каждый лаптал что хочет и как считает нужным.
Правильнее собраться всем и сделать обобщенный формат.
По мне - так оно должно начинаться с видовой матрицей пространства.. а про это мало знает даже на этом форуме.

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
sts писал(а):Ну дык бестолочи выбрали стратегию конкурирования с ифоном (программно-аппаратный комплекс) а надо было с андроидом (ОС + условно произвольное устройство). былабы возможность с удовольствием сменил бы это убожество на планшете.
Подожди, еще не все проиграно.
Из текста - в основном недовольство тем что крупные корпарации хер забили на пользователей под другими ос. M$ сильна в PC. Игры под гугл мало кто пишет.
Стоит напомнить разработку андройд под PC - оно не взлетело!!! А почему? а потому что Гугл не осилил разнообразие железа.. Посмотри на чем работает андройд, и гей-фон.. У них стандартное и ограниченное железо..

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Паскале
Я же скажу то же Intel не всегда оперативно пишет свои SDK под Линух, хотя они хорохорятся что мол за свободный софт. Но под Windows от них патчи оперативно поступают.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение Лекс Айрин » 10.10.2017 19:44:17

olegy123 писал(а):Этим отличается обычный текстовый редактор от RichText/Word/PDF/HTML - разметкой.


Тем не менее, чисто формально, это один сплошной лист. То есть, разделение на страницы весьма и весьма условно. Отсюда и растут ноги у несоответствия текстов в разных редакторах... где-то чуть другой шрифт, где-то чуть меньше/больше пробел...

olegy123 писал(а):Правильнее собраться всем и сделать обобщенный формат.


Неправильно. Зачем скрещивать ужа и ежа? Один фиг колючей проволоки не выйдет. Текст, допустим, и видео в одном формате нет смысла держать. (если, конечно, это не субтитры. и видео/аудиопоток). Да и в случаях когда это вполне нормально сочетается зачастую нет особого смысла зря тратить место.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение olegy123 » 10.10.2017 23:04:31

Лекс Айрин писал(а):Тем не менее, чисто формально, это один сплошной лист. То есть, разделение на страницы весьма и весьма условно.

Я скажу что <HTML><BODY><H1><H2> - это тоже формально. Но так как в то время никто другого не предложил - оно вошло в нашу повседневность.
Лекс Айрин писал(а):Отсюда и растут ноги у несоответствия текстов в разных редакторах...
Их писали разные люди для разных целей.

Лекс Айрин писал(а):Неправильно. Зачем скрещивать ужа и ежа? Один фиг колючей проволоки не выйдет.
не надо скрещивать, проще предоставить общий формат. Вот например математические описания(x+y=z),которые подходят как школьникам так и вышей школе. Оспаривать формат уже никто не станет.

Лекс Айрин писал(а): Текст, допустим, и видео в одном формате нет смысла держать. (если, конечно, это не субтитры. и видео/аудиопоток).
а почему нет? технически это не сложно. В системах виртуализации там вся файлы для гостевой системы могут лежать в одном файле. Для гостевой системы это диск и возможно не один со своим форматом, и файлами "Programs Files" "Windows" "Users".. А для супервизора - это один файл.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение Лекс Айрин » 11.10.2017 09:34:09

olegy123 писал(а):а почему нет? технически это не сложно.


Потому что у универсального формата шапка больше. Тот же odt, на самом деле, намного больше тхт, даже если все содержимое одинаково -- просто для сохранения места все это сжимают в zip архив и переименовывают. Конечно, проще купить диск побольше, чем заморачиваться, но иногда это критично. Да и тот же txt можно прочитать на любом телефоне, а odt уже только с помощью смарта или на компе используя довольно сложные программы.


olegy123 писал(а): Вот например математические описания(x+y=z),которые подходят как школьникам так и вышей школе.


Угу... вот только что-то более сложное можно решить за хорошее время уже используя только более сложные зависимости... и их море. Опять же, можно использовать не десятеричную, а, допустим, семеричную систему счисления и испортить стройную картину мира.
Или, например, все знают химию основанную на водных растворах... но если, к примеру, использовать как основу аммиак, то все правила, таблицы коэффициентов и прочее будет другим -- иногда кардинально. Например, можно легко завязать деревянный брусок в узел (за счет разрыва некоторых связей между волокон).

Ну или, например, технически совсем не сложно выпрыгнуть из окна 9го этажа и выжить... но это не значит, что подобный способ легко осуществить на практике, да и последствия далеко не так радужны...

olegy123 писал(а):Я скажу что <HTML><BODY><H1><H2> - это тоже формально. Но так как в то время никто другого не предложил - оно вошло в нашу повседневность.


На самом деле, HTML это очень удобная и правильная вещь... вот все навороты типа ява скриптов и прочих вставок уже не так интересны.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение daesher » 11.10.2017 11:06:22

Лекс Айрин писал(а):Не поверишь, но так можно сделать даже в Пеинте))) А уж в программе верстки это все меняется динамически с очень большим удобством.

Можно и в Paint. Но, опять же, это будет вёрстка (пусть самая что ни на есть дурацкая). Т.е., идеология "первично расположение объектов" (в т.ч. и текстовых полей). А в текстовом процессоре идеология другая: "Первичен текст, а остальные объекты к нему привязаны". Задача ТП - условно грамотно разбить всю эту массу (текст + внедрённые объекты) по страницам. Ни Scribus, ни Paint, ни редакторы pdf этим делом не занимаются. Авторы, работающие над статьёй, работают именно в идеологии ТП (и это не мудрено, т.к. окончательный и красивый вариант - это как коммунизм при Сталине - "обязательно будет, но не сейчас", а что-то, с чем можно работать, надо уже сейчас). Верстальщики работают в идеологии вёрстки. Иногда они пытаются переложить часть своей работы на авторов (но только на самом последнем этапе, когда и текст, и рисунки уже выверены и изменению не подлежат) - что-то из этого получается, что-то - нет. А иногда заведомо отказываются от этой неблагодарной затеи.
Лекс Айрин писал(а):Попробовали -- не понравилось. Возможно, не смогли избавиться от мелких глюков.

Не думаю. Проблема не в "мелких глюках", а в самой идеологии - картинка (таблица, формула, диаграмма) не должна "висеть, где попало". А пока она "плавает" и тем более - привязана к странице - после правки её легко будет обнаружить совсем не там, где ожидалось и где автор/редактор хотел бы на неё посмотреть, выверяя текст.
olegy123 писал(а):Правильнее собраться всем и сделать обобщенный формат.

Конечно, правильно. Но всегда найдутся те, которые "круче других". Это в России всё просто: сверху заставили - снизу.... А снизу тоже не будут торопиться, пока "переходный период" не подойдёт к концу. Что было с техническими регламентами! А уж на Западе - вон, все подумали - и стали "пилить" odf - OpenDocument. А в Microsoft сказали "а мы сделаем свой открытый формат - OOXML, и будем его поддерживать, а ваш, может быть, где-то как-то тоже научим открывать". Результат - спецификация OOXML+недокументированные особенности, поддерживаемые только MSO. Но именно она де-факто стала стандартом в России (кроме тех мест, где насильно внедряют СПО) и не только. Конечно, идеологически это неправильно, но чтобы что-то изменить, нужен очень сильный "пинок" сверху.
daesher
постоялец
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09.03.2010 22:17:14

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение serbod » 11.10.2017 11:17:35

Чем вас PDF не устраивает? По сути сочетает в себе качества HTML и JavaScript, но с привязкой к физическим свойствам носителя (формат бумаги, цветопередача экрана или принтера), может содержать ресурсы (шрифты, картинки, формы, виджеты). Да, документ PDF может быть неудобным для редактирования, если разметка делается скриптом. Но и в современном вебе точно так же, страницы строятся скриптами-фреймворками по шаблонам макета разметки. Достаточно добавить эти шаблоны и макет разметки в файл как дополнительные ресурсы (метаданные) и документ будет редактируемым, причем даже не как плоский документ, а как многоуровневый проект.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение daesher » 11.10.2017 11:45:41

serbod писал(а):Достаточно добавить эти шаблоны и макет разметки в файл как дополнительные ресурсы (метаданные) и документ будет редактируемым, причем даже не как плоский документ, а как многоуровневый проект.

Очень спорно, что получится тот самый RichText со встроенными объектами по привязке как символ. PDF в любом случае хорош именно как готовый текст (который, кстати, можно получить из любого другого документа), если до готовности будет далеко - то получится "костыльность".
daesher
постоялец
 
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 09.03.2010 22:17:14

Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Пас

Сообщение olegy123 » 11.10.2017 11:56:11

Лекс Айрин писал(а):На самом деле, HTML это очень удобная и правильная вещь...
Ого, верстальщики об этом не знаю. Объясните мне почему из любого формата можно экспортировать в HTML, а вот в обратную сторону я что-то не видел. Нет, конечно ворд может открыть HTML страницу.. но даже свою экспортируемую он почему то не в силах восстановить.

Лекс Айрин писал(а): Опять же, можно использовать не десятеричную, а, допустим, семеричную систему счисления и испортить стройную картину мира.
Я говорил про формат записи(упаковки) математических текстов. Они ясны многим. Многие используют в повседневной жизни. Если необходимо перевести в семетричный формат записи числа, то x+y=z от этого не пострадает.
Лекс Айрин писал(а):Да и тот же txt можно прочитать на любом телефоне, а odt уже только с помощью смарта или на компе используя довольно сложные программы.
если бы был единый формат, то производители могли бы выпустить аппаратный редактор. И на телефоне и на компьютере текст выглядел также, со всеми разметками.



.

Добавлено спустя 17 минут 22 секунды:
Re: Универсальные приложения Windows 10 (и 10 Mobile) на Паскале
daesher писал(а):Что было с техническими регламентами! А уж на Западе - вон, все подумали - и стали "пилить" odf - OpenDocument. А в Microsoft сказали "а мы сделаем свой открытый формат - OOXML, и будем его поддерживать, а ваш, может быть, где-то как-то тоже научим открывать".

Вы думаете на западе живут разумные люди? Там давно людей которые делали холодную войну и понимали что такое стандарт, зачем он нужен - сменили на "все продается и все покупается". Мне рассказывали как работают фрицы, тогда станет понятно почему фольсваген накручивал СО2. Сейчас еще один более громкий скандал зреет - с аэробусами.Там поговаривают было "секс наркотики и рок-н-ролл". Да европа уже не та..
Вот эти люди приняли Odf.. они скорее взяли назло M$, а не с прагматических побуждений.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Пред.След.

Вернуться в Сторонние средства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru
cron