Закрывается Lazarus после разворачивания

Вопросы программирования и использования среды Lazarus.

Модератор: Модераторы

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Alex2013 » 04.04.2017 14:18:25

WAYFARER писал(а):
alexs писал(а):Мой совет - убить убунту и забыть это поделие. Взять нормальный дистрибутив линукса и парить мозг. Хуже бубна только винда.

Откуда такая нелюбовь к Ubuntu?)))
Железо надо нормально подбирать под настольный linux, и проблем никаких не вылезет.



А за что ее особенно любить эту убунту ? Использовать можно, сам прямо сейчас сижу на Убунте причём древней 11.ХХ версии (исторически сложилось + лень менять то что работает+большая база закачек на не обновляемом уже старом браузере SanDial ) Но если в Убунте не только ошибки но и фейки в ассортименте начиная с инсталляции то это извините не располагает к "нежным чувствам" ...

Разумеется, при наличии хотя-бы минимального опыта (и своевременного бекапа ) все эти глупости успешно обходятся или банально игнорируются. Хотя ранее пробовал другие версии Линукса и там бывало ещё суровее … (при чем как по фейкам (мандрива) так и по ошибкам(федора) )
Возможно сейчас что-то изменилось но есть обоснованные сомнения .
Зы
Вообще интересно чем объясняют "необходимость " фейков создатели Убунты и прочих осей включая и Видовс ? (там они меньше в глаза лезут но тоже присутствуют... раньше думал дело в отсутствии лицензии, ага ! Щаз!! Планшет с официальной вин-10 ... и все те-же и там-же ... мелкие пакости как были так и остались .... честное слово неужели трудно сделать нормальную ось без шизы ! любителям фейков добавить некоторое количество включаемых специально (и действительно смешных ) приколов, а всем остальным оставить нормальную ось !Да ошибки неизбежны но зачем еще дополнительно "от щедрот" маразм добавлять ! )
Причем где-то до 2003-2005 года ничего подобного не было от слова совсем ... Ошибки да сколько угодно ! Но "приколы" их любители ставили сами и никто не был в обиде ...
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение WAYFARER » 04.04.2017 15:28:10

Alex2013 писал(а): фейки

А что под фейками подразумевается?

Когда то тоже трудно было перелазить на ubuntu, но в силу того, что до этого привык к KDE (Начинал с Mandrake (потом Mandriva) и PCLinuxOS), я тоже ее ругал))
По поводу ошибок, на LTS версиях это редкое явление. Чаще - как результат плохо подобранного железа или неверных настроек.
Очень много ловил проблем с gtk окнами в разных версиях ubuntu, но эти проблемы сложно назвать ошибками, это скорее "особенности"
Единственная проблема, которую я сейчас наблюдаю (она еще в 12.04 была, и багрепорты уже несколько лет висят) это связка gnome-keyring-daemon + Chrome, gnome-keyring-daemon сжирает до 3-3,5 гб памяти и может напрочь повешать систему - приходится использовать стандартное хранилище паролей хрома.
А за что люблю? А фиг его знает)) За Unity, наверное, к которому привык (хотя когда он только появился я его тоже ругал)
Аватара пользователя
WAYFARER
постоялец
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09.10.2009 00:00:04
Откуда: г. Курган

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 15:45:19

WAYFARER писал(а):А что под фейками подразумевается?


Возможно, речь о пасхалках.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение WAYFARER » 04.04.2017 15:47:05

Лекс Айрин писал(а):Возможно, речь о пасхалках.

Выпилены чуть менее чем полностью в последних версиях ubuntu)
Аватара пользователя
WAYFARER
постоялец
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09.10.2009 00:00:04
Откуда: г. Курган

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 15:51:15

WAYFARER, я предположил))
Вообще-то, фейк это ложная новость, но не думаю, что речь идет об ложных программах...
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Alex2013 » 04.04.2017 18:15:21

WAYFARER писал(а):
Alex2013 писал(а): фейки

А что под фейками подразумевается?

Когда то тоже трудно было перелазить на ubuntu, но в силу того, что до этого привык к KDE (Начинал с Mandrake (потом Mandriva) и PCLinuxOS), я тоже ее ругал))
По поводу ошибок, на LTS версиях это редкое явление. Чаще - как результат плохо подобранного железа или неверных настроек.
Очень много ловил проблем с gtk окнами в разных версиях ubuntu, но эти проблемы сложно назвать ошибками, это скорее "особенности"
Единственная проблема, которую я сейчас наблюдаю (она еще в 12.04 была, и багрепорты уже несколько лет висят) это связка gnome-keyring-daemon + Chrome, gnome-keyring-daemon сжирает до 3-3,5 гб памяти и может напрочь повешать систему - приходится использовать стандартное хранилище паролей хрома.
А за что люблю? А фиг его знает)) За Unity, наверное, к которому привык (хотя когда он только появился я его тоже ругал)


Ох много там чего есть... причем иногда фейки совершенно явные .
Например при инсталляции с какой то вероятностью вылезает фейковый выбор часовых поясов и "смишные шутки" типа "для продолжения нажмите на кнопку ХХХ" при ее отсутствии(после 20 минут установки ...) и что гораздо хуже "ну очень веселые шутки" при разметке диска ... А при обновлениях сначала из меню исчезали русские названия приложений а потом заменялись на "стандартные" типа "редактор документов" (без названия приложения )...и уж сколько раз слетали настройки оболочки (просто файлы конфигурации терлись в ноль ) хорошо у меня основная не Гном и не КДЕ и не Unity, а главное я бекапить и разворачивать бекап оси целиком быстро умею так что мне почти все глюки в Убунте "фигня вопрос"... Замена штифтов на что-то искаженное. (Ну ладно допустим это мог быть сбой ...)

Плюс часто явные ухудшения софта (например файловый менеджер несколько раз ухудшали ) при переходе на более новую версию .. (Нет я понимаю если новое не появилось но какими "извитыми путями" должна идти разработка что бы ПРОГРАММА (Ага,при наличии исходников и совместимого бинарника ) стала ХУЖЕ и менее функциональной мне неясно совершенно ! Вот уж точно "обратная эволюция" ... )

Тоже касается и винды ... свежайший пример в Вин-10 вернули меню ... Ура ! Ура ! ...но почему с некоторой вероятность ярлыки в нем или не нажимаются или срабатывают с явной задержкой (Сеть отключена ничего не запущено загрузка ЦПУ 3-5% )?(Ошибка ? Где ? Я уж на что не супер-программер но написать надежное древовидное меню даже для меня точно не проблема! )
Или почему при регистрации учетной записи на сайте Микрософта обязательно нужно вводить тот-же пароль что и на входе в виндовс иначе он тихой сапой поменяется сам (о чем нигде не сказано ). А винда будет долго и упорно требовать "вести тот самый пароль " что использовался для входа в прошлый раз (угу вам наверное смешно, а мне было не очень! ) ... И хорошо если нормально примет то что вел , а то ведь при регистрации, не ожидая такого заподла можно вообще "для пробы" вести случайный набор "буков и цифр" не запомнив .
Если это не фейк то я не знаю что думать .... :shock: "Зайкой" там что ли все переболели или энцфалитные клещи в ухо заползли ? :roll: :wink:
Зы
На другом ноте Ubuntu LTS 12.04 ... "Те же фигуры но в профиль" обновление первым делом снесло WiFi ... Ну ладно решение есть нашел исправил исходник дров собрал работает ... потом примерно через год что-то сам накрутил думаю "наверное уже исправили ..." переставил ага ! Те же и там же ...
Полюс вечные не понятки с центром приложений (то работает то нет )... ubuntu lts 15.04 дикий тромоз в загрузчике что в обычном режиме что в UEFI... (Почти уверен что если бы ставил на чистый диск тормозов бы не было .)
Последний раз редактировалось Alex2013 04.04.2017 19:29:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 19:05:51

Alex2013, А ты что хотел? Всем хочется побыстрее, да покруче. Так что дизайнеры рулят, а у них удобство на вторых ролях.
Лично я подбираю набор программ в каждой инсталляции и учитываю наличие "сломанных" программ.

Про винду и говорить нечего... они явно забили на десктоп, потому и меню не показывается. Фактически, они хотят сделать мультимедия центр.
А насчет убунты... возможно, что ты слишком рано обновляешься. Впрочем, если это будет действительно так, то придется искать что-то более экзотическое в качестве основной домашней системы... например, из BSD-семейства.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Alex2013 » 04.04.2017 19:43:39

Лекс Айрин писал(а):Alex2013, А ты что хотел? Всем хочется побыстрее, да покруче. Так что дизайнеры рулят, а у них удобство на вторых ролях.
Лично я подбираю набор программ в каждой инсталляции и учитываю наличие "сломанных" программ.

Про винду и говорить нечего... они явно забили на десктоп, потому и меню не показывается. Фактически, они хотят сделать мультимедия центр.
А насчет убунты... возможно, что ты слишком рано обновляешься. Впрочем, если это будет действительно так, то придется искать что-то более экзотическое в качестве основной домашней системы... например, из BSD-семейства.


Вообще-то есть мысль часть проблем возможно происходят от того что возможно продавцы (или даже производители ) недорого железа в биос "закладки " пихают ...
де покупайте что-то подороже и будет вам "счастье"...Впрочем в "силе денег" и принципе BMW я почти разуверился .... За деньги могут сделать КРАСИВО , а вот будет ли это надежно еще вопрос !

Зы
BSD для домашней системы не пойдет (поддержка железа традиционно слабовата ) я вот в строну Debian-a поглядываю там уже довольно близко к потребительским стандартам Убунты подошли (Да и вообще Debian основа убунты и один из самых насыщенных софтом (более 43000 пакетов ) дистрибутив Линукса ).
Последний раз редактировалось Alex2013 04.04.2017 20:03:36, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 19:59:54

Alex2013 писал(а):Вообще-то есть мысль что это возможно продавцы (или даже производители ) недорого железа в биос "закладки " пихают , де покупайте что-то подороже и будет вам "счастье"...


Это вряд ли. Другое дело, что дешевое железо, зачастую, само по себе капризно, так как состоит из комплектующих не настолько надежных как надо. Например, конденсаторы более слабого номинала и пр... Впрочем, этим могут грешить и топовики. Например, смарт топового уровня (да хоть тот же пресловутый эпл) вполне может прослужить в разы меньше чем явный китаец купленный на лотке. (у меня дешевый мр4 плеер с разбитым экраном купленный лет 5-6 до сих пор работает лучше, чем смарт. Причем, какое-то время я его хранил в холодильнике. Надо, кстати, попытаться найти на него новую прошивку.)

Alex2013 писал(а):За деньги могут сделать красиво, а вот будет ли это надежно еще вопрос !


Смотря что покупаешь. Если игрушку для понтов, то не будет.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Alex2013 » 04.04.2017 20:15:57

Лекс Айрин писал(а):
Alex2013 писал(а):Вообще-то есть мысль что это возможно продавцы (или даже производители ) недорого железа в биос "закладки " пихают , де покупайте что-то подороже и будет вам "счастье"...


Это вряд ли. Другое дело, что дешевое железо, зачастую, само по себе капризно, так как состоит из комплектующих не настолько надежных как надо. Например, конденсаторы более слабого номинала и пр... Впрочем, этим могут грешить и топовики. Например, смарт топового уровня (да хоть тот же пресловутый эпл) вполне может прослужить в разы меньше чем явный китаец купленный на лотке. (у меня дешевый мр4 плеер с разбитым экраном купленный лет 5-6 до сих пор работает лучше, чем смарт. Причем, какое-то время я его хранил в холодильнике. Надо, кстати, попытаться найти на него новую прошивку.)


Ну может я чуть паранойю развожу, но были намеки на то что это возможно ...
А еще в более дешевых но массовых решениях иногда применяют ЧИТРСКИЕ решения (вроде сборки изображения высокого разрешения из нескольких кадров камеры с дешевой матрицей и уменьшения точности массовых расчетов с плавающей точкой в угоду возможности ПОКАЗА увеличения быстродействия в тестах )
Alex2013
энтузиаст
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 20:28:55

Alex2013. Ну так, читерские решения более распространены в топовом железе, которое затачивается под определенные тесты. Обычно, речь о видеокартах.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение WAYFARER » 04.04.2017 20:49:01

Alex2013 писал(а):"Те же фигуры но в профиль" обновление первым делом снесло WiFi ... Ну ладно решение есть нашел исправил исходник дров собрал работает

Так это нормальное явление, не самый удачный WIFI модуль попался)
Alex2013 писал(а):ubuntu lts 15.04 дикий тромоз в загрузчике что в обычном режиме что в UEFI.

А что за железо? Явно в нем проблема.
У меня от нажатия на кнопку включения до полной загрузки системы проходит 8 секунд (16.04). В 15.10 около 12 секунд было.
А вот на прошлом ноуте - загрузка могла занимать до 5 минут. Причем подвисала в двух местах - сначало задумывался grub, а далее systemd(уже не помню на чем точно вставал).
C Wifi была подобная проблема, драйвера тоже собирал вручную -но слетали через раз после обновления ядра. Спасла только замена ноута, все заработало из коробки и сразу.


Лекс Айрин писал(а):Причем, какое-то время я его хранил в холодильнике


Плеер? В Холодильнике?
Аватара пользователя
WAYFARER
постоялец
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09.10.2009 00:00:04
Откуда: г. Курган

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 20:59:59

WAYFARER писал(а):Плеер? В Холодильнике?


Истину говорю тебе. Так был некоторый шанс восстановить битые пиксели. Восстановить не удалось, но они переместились так, что можно более-менее пользоваться.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение WAYFARER » 04.04.2017 21:09:01

Лекс Айрин, хех, загуглил, и вправду лечится таким образом иногда)) Даже не подумал бы)
Аватара пользователя
WAYFARER
постоялец
 
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09.10.2009 00:00:04
Откуда: г. Курган

Re: Закрывается Lazarus после разворачивания

Сообщение Лекс Айрин » 04.04.2017 21:17:25

WAYFARER, я сам чисто по приколу начал гуглить... заинтересовало почему при давлении на экран он восстанавливается... а ты говоришь дешевое плохое. мне предлагали купить эпловский за 22К, против моего Transcendа за 2К. И я ни капли не пожалел.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Пред.След.

Вернуться в Lazarus

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6

Рейтинг@Mail.ru