"Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение debi12345 » 04.05.2020 08:57:01

А какая частица с нулевой массой?

Энергетический квант (фотон), и как недавно выяснилось - также гравитационная частица.
Если была бы с ненулевой, то и скорость бы набрала не сразу (максимально возможную в своей среде распространения), а постепенно

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...
Вот так и в фотонах/протонах/электронах если какая частица наружу и вылетит

А у единственного фотона - напримем выбитого из атома частицей с высокой энергией ? Ведь такой фотон не исчезает, а значит и не разрушается (теряя свои субчастицы чатсицы )
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Сквозняк » 04.05.2020 14:37:26

debi12345 писал(а):Энергетический квант (фотон),


Это просто слова без доказательств.

debi12345 писал(а):и как недавно выяснилось - также гравитационная частица.


И это без доказательств - жрецы так сказали и получили денежку, а вякнули бы другое, с дворниками конкурировали бы. "Наука!"

debi12345 писал(а):Если была бы с ненулевой, то и скорость бы набрала не сразу (максимально возможную в своей среде распространения), а постепенно


А кто тебе сказал что фотоны набирают скорость мгновенно? Нет таких данных! Очень мелкие промежутки времени проблемно измерять и их могут округлить до мгновенных, но от этого они такими не станут.

debi12345 писал(а):А у единственного фотона - напримем выбитого из атома частицей с высокой энергией ? Ведь такой фотон не исчезает, а значит и не разрушается (теряя свои субчастицы чатсицы )


Там очень много мелких частиц, потерю одной "здоровый" фотон с лёгкостью переживёт, как переживёт слон потерю клетки на шкуре задницы. Если в задницу слона воткнётся древесная колючка, которая погубит сколько-то клеток, то это не значит что его задница от потерь не разрушается - она обычно регенерирует. Вот и фотон регенерирует пока у него получается. Физики сейчас вместо мелких частиц придумывают крупные виртуальные, а потом проводят фокусы со словоблудием чтобы "доказать" что они реальные и получить благодарности по работе. Но от этого не значит что вещество начинает вести себя по другому и терять всегда крупные субчастицы, нет, оно продолжает работать с реальными мелкими субчастицами, которые и подсчитать точно проблемно - так их много.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Alex2013 » 04.05.2020 14:46:59

Сквозняк писал(а):А какая частица с нулевой массой?

Рука лицо ! :roll: Масса покоя фотона равна нулю . :idea: По этому его нельзя ни ускорить ни замедлить . (Для фотона есть только скорость прохождения в конкретной среде, искажения континуума и все )
Нет вариаций скорости света и это точно доказано экспериментально (насколько я помню даже "правоверные эфирщики" с этим не спорят... спорят с тем, что скорость света в вакууме не предел потому что по их мнению вакуум на самом деле заполнен эфиром... то есть согласно теории эфира свет распространяется совсем не в пустоте ( с вариациями типа утверждения что пустоте он вообще распространяется не может - что похоже на правду ( ЭМ-волна, по здравому смыслу, действительно должна иметь "опорную среду" для цикличного перехода из М-поля в Э-поле и обратно) ).
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение debi12345 » 04.05.2020 18:53:29

Физики сейчас вместо мелких частиц придумывают крупные виртуальные

Они в коллайдере дробят скоденсированную энергию-эфир на (тоже сконденсированные - то есть квантованные) порции энергии-эфира и каждую порцию с по факту случайно массой и которую удалось засечь детектором, называют частицей
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Дож » 06.05.2020 08:35:42

Сквозняк писал(а):Расчёты делали другие люди, не именно транзистора, а ...

У вас нет права говорить, что с транзистором всё просто, до тех пор, пока не сможете внятно описать как он работает.

Сквозняк писал(а):Да ну? Значительно быстрее, это в среднем на сколько порядков процессы должны взаимодействовать быстрее скорости света? В 10^1000 раз или всё-таки меньше?

Я не понимаю причём тут скорость света. Время выполнения программы измеряется в секундах, а не в метрах в секунду.

«Значительно быстрее» означает, что результат работы программы можно будет получить до того, как этот результат потеряет актуальность, или хотя бы при жизни того, кто эту программу запустил.

Во сколько раз отличается практическое время можно посчитать для некоторых задач. Например, рассмотрим задачу выполнимости булевой формулы: на вход программе поступает булева формула f(x1, x2, ... xN), составленная из операторов И, ИЛИ, НЕТ, переменных x1, x2, ..., xN, и констант 0, 1. На выходе программа должна выдать 1, если формула выдаёт 1 хоть на каком-то наборе аргументов, и 0, если формула на всех аргументах равна 0.

Это NP-полная задача и для неё неизвестно решения на классическом компьютере быстрее, чем за O(2^N). А для квантового компьютера известна схема Гровера (см. Grover L. A fast quantum mechanical algorithm for database search), решающая её за время O(Sqrt(2^N)). Если умеете считать, то можете подставить, скажем, N=64 и посмотреть на сколько порядков отличается сложность.

Можем рассмотреть другую задачу: разложить число X на простые множители, где X записывается N битами. Для классического компьютера к этой задаче также неизвестно решения с полиномиальной сложностью. Очевидный переборный алгоритм имеет экспоненциальную сложность O(2^N), лучший известный сегодня алгоритм имеет субэкспоненциальную сложность:

Изображение

На предположении, что полиномиального решения не существует, основаны многие используемые сегодня криптографические алгоритмы (например, RSA).

А для квантового компьютера есть алгоритм Шора (Shor P. W. Polynomial-Time Algorithms for Prime Factorization and Discrete Logarithms on a Quantum Computer), который позволяет разложить число на множители за полиномиальное время, если говорить точнее, то за O(N^2 * log(N) * log(log(N))). Можете подставить N=2048 (стандартный размер ключа при использовании RSA шифрования в настоящее время), посчитать во сколько раз квантовый алгоритм быстрее и увидеть значительную разницу.

Сквозняк писал(а):И так легко прочиталось без просмотра видео?

Я почитал отдельные фрагменты. Видео смотреть неэффективно, так как нет поиска по словам, плюс я предпочитаю проработанный и обдуманный текст, а не экспромт.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Сквозняк » 14.05.2020 12:36:58

Alex2013 писал(а): Сквозняк писал(а):
А какая частица с нулевой массой?


Рука лицо ! :roll: Масса покоя фотона равна нулю . :idea: По этому его нельзя ни ускорить ни замедлить . (Для фотона есть только скорость прохождения в конкретной среде, искажения континуума и все )


А ты лично замерял эту скорость или чисто фантазируешь? Тебе нечем замерить скорости на мелких промежутках траектории у процессов которые происходят один раз. Может при столкновении с препятствием скорость фотона сначала замедляется, а потом ускоряется и выравнивает погрешность - это нечем померить. И плевать на мульку "масса покоя", она вообще ни о чём не говорит, от неё в данном случае нет никакой практической пользы. Механическое столкновение с частицей энергию переносит, значит масса у неё есть. А есть ли у неё "масса искривления" или "масса булькания" - значения не имеет абсолютно никакого. Фотон для движения использует энергию, которую берёт у окружающего эфира, сколько тот выдаст энергии, с такой скоростью фотон и полетит. То есть окружающий эфир скорость фотона и замедляет и ускоряет.

Alex2013 писал(а):Нет вариаций скорости света и это точно доказано экспериментально (насколько я помню даже "правоверные эфирщики" с этим не спорят... спорят с тем, что скорость света в вакууме не предел потому что по их мнению вакуум на самом деле заполнен эфиром... то есть согласно теории эфира свет распространяется совсем не в пустоте ( с вариациями типа утверждения что пустоте он вообще распространяется не может


Ничего там не доказано. Ты лично летал на звездолёте в разные места вселенной и там мерил? А с точки зрения эфиродинамики, в космическом вакууме у эфира есть плотность, давление и скорость движения общей массы эфирного газа. Так вот, нет никаких экспериментально намеренных данных, что везде в вакууме плотность эфира одинаковая, а это значит, что где-то далеко, в вакууме может быть другая скорость света. Слетай на край вселенной да проверь прежде чем говорить о доказанности. Вакуум может быть разный. И что такое чёрная дыра? Настоящая, а не фейковая. Это область, которая засасывает эфир с большей скоростью, чем по нему летит свет. То есть при прохождении по подвижному эфиру, скорости света и эфира складываются. Если у эфира скорость -1.5С а у света 1С, то -1.5С+1С=-0.5С, потому из ЧД свет и не вылетает.

Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...
Дож писал(а): Сквозняк писал(а):
Расчёты делали другие люди, не именно транзистора, а ...


У вас нет права говорить, что с транзистором всё просто, до тех пор, пока не сможете внятно описать как он работает.


По этой логике, никто не описал ни работу транзистора, ни водопроводного крана - отними у всех права говорить что всё просто с водопроводным краном.

Дож писал(а):Я не понимаю причём тут скорость света. Время выполнения программы измеряется в секундах, а не в метрах в секунду.


Время выполнения программы сильно зависит от языка на котором она написана и различных побочных ненужных вычислений. Некорректно всё мерить именно в скорости работы программы. Нужно рассматривать скорость выполнения мельчайших процессорных операций, а они зависят от скорости прохождения сигнала по проводникам и скорости реагирования элементов из которых состоит транзистор. А если эти скорости подогнаны под скорость света, то нужно искать возможность использовать другие процессы, которые под эту скорость не подогнаны и могут выполняться быстрее.

Дож писал(а):Можете подставить N=2048 (стандартный размер ключа при использовании RSA шифрования в настоящее время), посчитать во сколько раз квантовый алгоритм быстрее и увидеть значительную разницу.


Всё равно там скорость будет конечная и не слишком запредельная - никакой "мгновенной квантовой телепортации" там и близко незаметно.

Дож писал(а):Я почитал отдельные фрагменты. Видео смотреть неэффективно, так как нет поиска по словам, плюс я предпочитаю проработанный и обдуманный текст, а не экспромт.


Именно видео и эффективно смотреть, потому что без понимания основ далеко не уедешь. Насчёт проработанного и обдуманного текста это шутка такая? Вот например, в педивикии масса электрона 9,1093837015(28)⋅10−31 кг[2] - написана с точностью до 10 знаков после запятой!!!!! То есть собрались учёные и решили что нужно в письменный источник какое-то итоговое число вписать, подумали, проголосовали за данные, которые всех устроили и вписали, и стала у _всех_ электронов вот такая точно измеренная масса. Время поджимает, надо что-то писать, значит надо писать что есть, пусть там даже недоработанная гипотеза и будь что будет. А если бы ты послушал лекции этих учёных про электрон, до того как они собрались и записали его данные, то услышал бы более достоверную информацию. Да и после есть возможность что услышал бы.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Дож » 14.05.2020 14:02:45

Сквозняк писал(а):По этой логике, никто не описал ни работу транзистора, ни водопроводного крана - отними у всех права говорить что всё просто с водопроводным краном.

Квантовая механика предоставляет модель, которая вполне внятно и определённо описывает работу транзистора. Многие водопроводчики могут вполне внятно описать как работает шаровой кран.

Как из тороидальных завихрений воды (не эфира) сделать кран (который, к тому же, будет открываться и закрываться другими завихрениями воды), я от вас не услышал даже близко. Напомню, что аналогию с водой привели вы, не я. Раз вы не можете это сделать для воды и крана, то, наверное, также не понимаете ничего и про эфир и транзистор.
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Сквозняк » 16.05.2020 15:21:39

Дож писал(а):Квантовая механика предоставляет модель, которая вполне внятно и определённо описывает работу транзистора. Многие водопроводчики могут вполне внятно описать как работает шаровой кран.


Ничего квантовая механика внятно не описывает. Замени в ней спин на бабу Ягу, квант на Лешего, а энергию на Кащея - ничего не потеряешь и не приобретёшь! КМ не может внятно объяснить чем фотон из "лампочки Ильича" отличается от фотона с той же длиной волны из лазера режущего металл. Технология "заткнись и считай" в действии. Водопроводчики же не могут, если они в нужной физике не специалисты, внятно объяснить, какой силой вода перекрывается. Там магнитное поле типа действует? Ага, в пластиковом кране. Так предъявите его!


Дож писал(а):Как из тороидальных завихрений воды (не эфира) сделать кран (который, к тому же, будет открываться и закрываться другими завихрениями воды), я от вас не услышал даже близко.


Спросить просто нужно было. В абзаце текста не перескажешь 19 часов лекций, которые вы смотреть не желаете. Тороидальные завихрения воды без подвода энергии долго не живут, у молекулы воды свойства на много порядков отличаются от свойств амера, а это накладывает ограничения на качество получаемых из частиц структур. А вообще, из воды делают краны для перекрытия менее плотной среды - воздуха. Называется устройство - "гидрозатвор". Они применяются в унитазах и раковинах, можете найти ближайший и полюбопытствовать, как он такой работает.

Дож писал(а):Напомню, что аналогию с водой привели вы, не я. Раз вы не можете это сделать для воды и крана, то, наверное, также не понимаете ничего и про эфир и транзистор.


Унитазы я не делаю, но таки могу сделать гидрозатвор из воды жидкой и замороженной, который какое-то время даже будет работать. А вот вы сами ничего не понимаете в строении материи, если такую легкорешаемую претензию выкатили.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Дож » 16.05.2020 16:14:45

Спросить просто нужно было.

У вашего мозга короткая оперативная память. Я спросил напрямую и это было первым, что я сделал в этой теме. А потом я даже задал уточняющие вопросы.

Вы не ответили и, видимо, не собираетесь отвечать.
Аватара пользователя
Дож
энтузиаст
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 12.10.2008 16:14:47

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Pavia » 16.05.2020 22:48:05

Alex2013
Рука лицо ! :roll: Масса покоя фотона равна нулю . :idea: По этому его нельзя ни ускорить ни замедлить .

Фотонов не существует. Есть просто волны. Ускорить и замедлить их можно в виду того что это волны на эфире.

debi12345
Энергетический квант (фотон), и как недавно выяснилось - также гравитационная частица.
Если была бы с ненулевой, то и скорость бы набрала не сразу (максимально возможную в своей среде распространения), а постепенно

Разумеется. Третий закон Ньютона никто не отменял. Разумеется, если подать высокое напряжение, то несвободные электроны раскачают даже атомы диэлектриков. Если подобрать резонансную частоту, то то мы получим вторичные волны которые будут отставать, Тем самым глупые физики будут видеть гравитационные эффекты.

Дож
У вас нет права говорить, что с транзистором всё просто, до тех пор, пока не сможете внятно описать как он работает.

Транзистеры работают очень просто. Полевой транзистер из которых сделан процессор можно сделать дома.
Берем 3 булавки электрофорбную машину. Нужен источник высокого напряжения прикладываем у 2 булавкам между ними возникает икра. Прикладываем напряжение к 3 она смещает положение искры. Можно представить что она двигается по дуге. Искривляя путь искры мы увиливаем его длину. Чем больше длина тем больше нужно прикладывать напряжения для прохождения 2-х других. Далее вы сможете нарисовать ВАХ для этой модели. Для этого вам понадобиться масса электрона его заряд. Зная напряжения вы рассчитаете его движение. Для простоты пусть в вакууме. А потом подставляете вместо вакуума полупроводник и слой диэлектрика на 3 булавке. Всё отличие будет e*e0.

Тут стоит сказать что из-за повышения частоты плывёт значение e0. Это значит что наши электроны имеют имеют не только 2 порядок малости, а 3. Не только ускорение но и следующую производную a' - которая практически негде не учитывается. Это по круче чем масса у фотона.

То что транзисторы можно считать без квантовых расчётов можно убедиться прочитав такие книги как:
Барьеры: От кристалла до интегральной схемы. Серия Библиотечка "Квант". Выпуск 65.
Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии | Грэхэм Мартин, Джонсон Говард

В них не используются квантовые расчёты и считают транзисторы.
Квантовые вычисления дают поправку в размере 7% на самом деле можно и без них только учесть что электроны туннелируют через диэлектрик. Можете почитать тут
High Mobility and Quantum Well Transistors: Design and TCAD Simulatio
В САПР TCAD встроено несколько моделей расчёта транзисторов. Как классические так и квантовые. Они проверены вплоть до 3-х нм.

Сквозняк
Ничего квантовая механика внятно не описывает.

Правильно. Особенно если учесть что они используют дополнение для дополнения целых функций. Это всё равно что взять посчитать функцию потом сказать что-то она не сходиться с ответом и вместо поиска ошибки просто вычесть из результата кривую функцию и применить в качестве дополнения. Я тут привел пример со сложением, а в КМ используется умножение. Но как вы понимаете подгонка от этого никуда не девается. Так что они ни только не объясняет, а в принципе не старается объяснить.

Обычный аналоговый вычислитель обозвали квантовым - лапшу с ушей можно грузить вагонами.

Там не классические аналоговые вычисления. Но пока что они сводятся именно к аналоговым. И никакого превосходства нету. Есть превосходство поиска максимума функции только если в задачи он единственный и нет других локальных максимумов. Поиск экстремума путём решается за линейное время O(N). А все эти шарлатаны пробуют убедить что решают задачу O(N^2).
Как только в задаче есть несколько экстремумов. Квантовый вычисления перестают работать.

На предположении, что полиномиального решения не существует, основаны многие используемые сегодня криптографические алгоритмы (например, RSA).

Дож
А для квантового компьютера есть алгоритм Шора (Shor P. W. Polynomial-Time Algorithms for Prime Factorization and Discrete Logarithms on a Quantum Computer), который позволяет разложить число на множители за полиномиальное время, если говорить точнее, то за O(N^2 * log(N) * log(log(N))). Можете подставить N=2048 (стандартный размер

1. RSA ломается путём перехвата посылок. Достаточно перехватить 2048/8= 256 посылок.
Мао-Современная_криптография._Теория_и_практика-Вильямс(2005)
В 90-тых это всё было продемонстрировано.
Причем ЦРУ об этом знало ещё ранее
https://m.habr.com/en/post/488460/
2. Никто не запрещает найти приближённо решение и на обычном компьютере.
3. У современных квантовых компьютеров не хватает точности для реализации алгоритма Шора. Как только есть несколько локальных максимомув они скатываются до уровня калькулятора, а у простых чисел это так. Можете сами поискать результаты для Гугл- компьютера там будет их максимум в районе на уровне N=16-20. Если не меньше.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...
Вот так и в фотонах/протонах/электронах если какая частица наружу и вылетит

А у единственного фотона - напримем выбитого из атома частицей с высокой энергией ? Ведь такой фотон не исчезает, а значит и не разрушается (теряя свои субчастицы чатсицы )

Квантовые частицы нарушают классические законы физики.

В камере Вильсона видно. Что они на время исчезают и появляются. Тем самым оставляя штрихованные линии, а не непрерывные.
Я предполагаю что они уходят в другое измерение.
Во-вторых квантовые частицы нарушают закон сложения сил и третий закон Ньютона.
Разлетевшаяся частица оставляет 2 следа буквой V, а не 3 следа буквой Y.

Изображение

Добавлено спустя 10 часов 56 минут 44 секунды:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...
Нашёл более или менее правдивую статью по RSA вот о чём я говорил потеря точности из-за локальных максиму при 2^20 => N=20 частоту имеем 0.09% Т.е алгоритм надо повторить 100 раз для достоверного результата.
https://link.springer.com/content/pdf/1 ... 9307-1.pdf
А тут вы найдёте правдивую статью. Дело в том что современные кубиты шумят в отличии от идеальных которые были в предыдущей статье.
How to factor 2048 bit RSA integers in 8 hours using 20 million noisy qubits - https://arxiv.org/pdf/1905.09749.pdf
Современный квантовый компьютер имеет всего 5000 кубитов (должен появиться в середине 2020 год).

Изображение
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение debi12345 » 18.05.2020 01:27:00

Страдания над AI в изложении специалистов, плотно занимающихся этой темой :
Andrej Karpathy - AI for Full-Self Driving

https://youtu.be/hx7BXih7zx8
Одних только вариаций знаков "стоп" и их положений пришлось переварить немерянно ))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5638
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Сквозняк » 18.05.2020 03:14:07

Дож писал(а): Спросить просто нужно было.


У вашего мозга короткая оперативная память. Я спросил напрямую и это было первым, что я сделал в этой теме. А потом я даже задал уточняющие вопросы.


Вы не являетесь его единственной задачей. И с телепатией у меня не очень замечательно, даже совсем не замечательно.

Дож писал(а):Вы не ответили и, видимо, не собираетесь отвечать


И разве вот это не ответ:
Сквозняк писал(а): Дож писал(а):
В природе нет квантовых эффектов? Как, по-вашему, в классической (неквантовой) физике работает транзистор?



Это не квантовые эффекты, а обычные механические эффекты описанные птичьим языком. С транзистором всё просто, только считать там тяжело, потому что частиц очень много. Из-за чего считать в физике принято через хаки, приблизительно. Итак, Нуклоны, это очень плотные тороидальные вихри в газообразном эфире, а электроны в атомах, это присоединённые тороидальные вихри меньшей плотности, но больших размеров. Если с атома сорвать электрон, то его внешним эфиром сожмёт в мелкую хреновину, параметры которой приблизительно (хотя там указаны "точные" цифры:)) указаны в педивикии. Ну а электричество, это выдуваемые синхронно повёрнутыми на какой-то градус несвободными электронами короткоживущие эфирные струйки. Соответственно, сверхпроводимость в электричестве, это когда электроны заклинят в генерирующем электричество положении, и на их удержание в таком положении почти не надо тратить _внешней_ энергии. Ну так вот, в проводнике повёрнутые синхронно электроны генерируют потоки струек электричества, а другие электроны им вредят, от чего проводимость в этом месте проводника изменяется. Все транзисторы и диоды, это микроскопические аналоги обычных жидкостных краников, клапанов, вентилей...


Вы же заявляли что видео смотреть не надо, формулы в книжке прочитаете и нормуль. Ну так и пожинайте плоды такого "познания". Можете формулу на сковородке пожарить, а можете её и на стенку повесить и гадать, как она выглядит в реале в 3Д. Что вам стоит по пачке формул мысленно представить объект.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Alex2013 » 18.05.2020 15:09:54

Pavia писал(а):Фотонов не существует. Есть просто волны. Ускорить и замедлить их можно в виду того что это волны на эфире.


Корпускулярно волновой дуализм когда отменил ?( с КВД вроде все доказано и передоказано )

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое ...
Как классический пример применения принципа корпускулярно-волнового дуализма, свет можно трактовать как поток корпускул (фотонов), которые во многих физических эффектах проявляют свойства классических электромагнитных волн. Свет демонстрирует свойства волны в явлениях дифракции и интерференции при масштабах, сравнимых с длиной световой волны. Например, даже одиночные фотоны, проходящие через двойную щель, создают на экране интерференционную картину, определяемую уравнениями Максвелла[9].

Тем не менее, эксперимент показывает, что фотон не есть короткий импульс электромагнитного излучения, например, он не может быть разделён на несколько пучков оптическими делителями лучей, что наглядно показал эксперимент, проведённый французскими физиками Гранжье, Роже и Аспэ в 1986 году[10]. Корпускулярные свойства света проявляются в закономерностях равновесного теплового излучения, при фотоэффекте и в эффекте Комптона. Фотон ведёт себя и как частица, которая излучается или поглощается целиком объектами, размеры которых много меньше его длины волны (например, атомными ядрами), или вообще могут считаться точечными (например, электрон).

Чем меньше длина волны электромагнитного излучения, тем больше энергия и импульс фотонов и тем труднее обнаружить волновые свойства этого излучения. Например, рентгеновское излучение дифрагирует только на очень «тонкой» дифракционной решётке — кристаллической решётке твёрдого тела.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Pavia » 18.05.2020 21:48:08

Корпускулярно волновой дуализм когда отменил ?( с КВД вроде все доказано и передоказано )

Лично я для себя год назад его отменил. Есть чёткие свойства которыми они отличаются. Корпускулы обладают телом и при столкновения разлетаются в разные стороны. А волны не взаимодействуют проходят друг через друга.

https://youtu.be/jUQkG1A0_Sk?t=74

Единичный электрон пролетая через две щели не интерферирует сам с собой. А оставляет точку на экране. А только серия единичных электронов интерферирует.

https://www.youtube.com/watch?v=ZJ-0PBRuthc

Так называемый эксперименты с единичным электроном на самом деле эксперименты с сериями электронов.

Корпускулярные свойства света проявляются в закономерностях равновесного теплового излучения,

Это ошибочный вывод. Планк изучая солнце подогнал решение под ответ путем применения дискретности поглощения и испускания энергии E=n*h*nu
Однако через век Миликан установил, что энергия поглощения не является дискретной равна E=h*nu=A_вых+mv^2/2
Где скорость может принимать любые значения. Как следствие левая часть тоже не может иметь дискретные значения. Дискретной является только работа выхода A_вых.

в эффекте Комптона
У него много эффектов 3-х штук. Но они только подтверждают теорию, что электрон это корпускула, а свет волны.

1. Изменение частоту света под действие электрона вполне очевидно в виду нарушения свойства сепарабельности(не являются малыми) и тут у же нельзя применять волновое уравнение, а следует использовать уравнения Навье-Стокса. Как следствие будете видеть как волны изменяют частоту.

2.
Опыт Комтона довольно грубый берётся отполированный кристалл и облучается алтфа-частицами. Ошибка Комтона то что он считал кристалл плоскостью. Однако когда изобрели сканирующий микроскоп и ощупали кристаллы, то они оказались бугристыми из-за Вандерваальсовых сил.
Изображение

Тем не менее, эксперимент показывает, что фотон не есть короткий импульс электромагнитного излучения, например, он не может быть разделён на несколько пучков оптическими делителями лучей, что наглядно показал эксперимент, проведённый французскими физиками Гранжье, Роже и Аспэ в 1986 году[10].

Так как единичных фотонов нет, то этот эксперимент полнейший бред. Там примерно такое что есть великаны и карлики пускаем их через дверь. Половина из них ударяется о балку и отлетает назад. Потом мы усредняем рост и говорим что у нас единичные человечки среднего роста. Бред бредом? Как должен проходить единичный человек среднего роста через дверь прежней высоты плюс 1 см? Он должен проходить свободно, а но на самом деле он почему'то будет в половине случаев отскакивать. Бред-бредом. И вот этот эксперимент Аспэ устроен так же только с единичными фотонами эксперимент идет в конфигурационном пространстве поля вероятности. В результате которого интерференция разрушается. Так как само поле является ошибочным. То результаты не подлежат дальнейшей интерпретации.

Единичные задачи такое подгонкой модно решать. Проблема что подходы выработанные в одной задаче не переносятся на другие задачи. Как следовательно назвать это теорий нельзя и принять КВД нельзя.
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: "Квантовое превосходство" сериал "Разрабы" и все такое .

Сообщение Сквозняк » 18.05.2020 21:57:08

Pavia писал(а):Фотонов не существует. Есть просто волны.


Существуют и от волн отличаются наличием вращательных движений. Потому у них свойства немного отличаются. Фотоны, это линейный набор неплотных вихрей, а волны это просто перепады плотности среды. Понимая это, можно понять чем лазер отличается от простого света и почему мощные светодиодные лампы слепят глаза - у них фотоны более длинные чем по норме и сильнее механически бьют в глаза. С простыми волнами такой фокус превращения простых волн в "лазерные" не проходит, внутренняя структура проще.

Pavia писал(а):Квантовые частицы нарушают классические законы физики.

В камере Вильсона видно. Что они на время исчезают и появляются. Тем самым оставляя штрихованные линии, а не непрерывные.
Я предполагаю что они уходят в другое измерение.


Да обычные механические частицы там, просто на коротких участках обманывают детектор, пар не конденсируют. Возможно это связано с особенностями вихрей, например компенсируют возмущение среды при своём передвижении выплесками или засасываниями среды в себя. Нужно знать внутреннюю структуру этих частиц чтобы знать точнее. В макромире тоже есть такой феномен. Обычная моль обманывает зрение, у неё крылья похожи на зеркала и в полёте её то видно то нет. Но она от этого не становится квантовой.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru