"Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 15.07.2021 16:32:38

Но как показывает история "экстенсивное развитие" может годами топтаться у давно открытой двери, а иногда даже случайно (или намеренно) захлопнуть ее.

Фишка Маска - преодоление страха даже не столько неудач, сколько пугающе огромного фронта работ. Решил он это через поиск и найм лучших, мотивированных и уверенных в себе (и заражающих уверенностью других) специалистов. И через разбиение сложных задач на эдакие "микросервисы", каждый из которых уже не так пугает своим объемом НИОКР и работ. По части высадки на Марс даже Илон не самый уверенный - Гвин Шотвелл (исполнительная диретрисса Спэйсов) боле оптимистична.

Добавлено спустя 20 минут 47 секунд:
Кстати "нейролинк" не на пустом месте возник, спец не сами собой такие крутые появились и он не самый передовой по параметрам в этой теме, его фишка - сделать эту технологию применимой в реальной жизни :
https://zen.yandex.ru/media/elonmusk/ekskliuzivnoe-interviu-kak-neuralink-ilona-maska-pytaetsia-izmenit-mir-60e6db3f7df6dc025e506c27?utm_source=telegram.me&utm_medium=social&utm_campaign=longrid--intervyu-s-inzhenerom-neuralin
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Сквозняк » 15.07.2021 18:07:01

Alex2013 писал(а):Еще раз, где вообще есть реальная активность на этом шарике ?


На шарике есть ЗОГ, который не пущает и не давает, а всем кто ему противоречит, вредит. Помимо ЗОГа есть куча других кружков по интересам, цель которых тянуть развитие назад и содействовать скорейшей инволюции людей в зверей. Потому вокруг такая русофобия, а в СШП заставляют неграм сапоги целовать. Это геноцид наций, которые вперёд вырвались. Сначала одних загеноцидят, потом других, а после и до всех очередь дойдёт и хана цивилизации. Игрушки этому не мешают, потому что даже лягушку можно научить на смартфоне играть, но она так лягушкой и останется.

Alex2013 писал(а):Разумеется, где-то есть классическая наука и основная на ней обычная инженерная практика.
Но как показывает история "экстенсивное развитие" может годами топтаться у давно открытой двери, а иногда даже случайно (или намеренно) захлопнуть ее.


Как показывает практика, классической науке запрещено развиваться. А если ей запрещено, то и остальным в правильном направлении двигаться запрещено. Учёным запрещено называть в научных статьях новые умные вещи своими именами - статьи нужно испортить чтобы они прошли цензуру ЗОГа перед публикацией в официальных научных журналах! Везде вредительство, но нет товарища Сталина чтобы послать вредителей копать северный канал лопатой. И Маск эту проблему никак не решает, потому что он сам марионетка.

Alex2013 писал(а):И как показывает история технического прогресса что-то создающие такой импульс находится с завидной регулярностью. В наше время это во многом "партия прогресса" созданная под "имя Безумного Маска ".


Это было до середины прошлого века, когда доедали остатки разрешённого ЗОГом научного пласта. Сейчас нужно двигаться дальше, а ЗОГ не пущает. Маск тут только создаёт видимость непрерывного прогресса, чтобы лохи смотрели и верили как всё хорошо и правильно. Как не было нормальных аккумуляторов для электромобилей, так их и нет. Маск ничего лучше давно известнгых литиевых не изобрёл и не внедрил. И так везде - собирают со всего шарика достижения и приписывают Маску.

Alex2013 писал(а):Думаю что уже через полгода будет окончательно ясно получится ли создать "стартовый импульс" на это раз или нет . Но разумеется, "партия Безумного Маска " это даже близко не последняя надежда человечества, однако, это точно хорошая возможность раскрутить почти остановишься маховик НТР !


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Столько веселухи в одной фразе. О да, он надежда "человечества" :mrgreen: У тебя в паспорте написано что ты человек? Или нет? С человеками есть большой обман, потому что человеки и люди это представители разных групп народов, не все люди человеки - Книгу Бытия почитай, если не веришь. И когда говорят о "правах человека", "человечестве" - не понимают что говорят или врут в лицо имея в виду только блага для определённых групп, а остальным - дулю в харю или рабство, о котором мечтают некоторые человеки. А научный прогресс более 100 лет успешно тормозится ЗОГом - с тех пор как классическую физику поразили в правах административными методами. Нормально исследовать как устроена материя - запрещено. С историей такая же лажа, её стали переделывать ещё Скалигер и Петавиус. Вокруг сплошное царство лжи и обмана, потому наука цензурируется, чтобы этот обман не разоблачить.

Alex2013 писал(а):Где их "хоть какие-то" результаты ? Уже одно то, что некто позицирует себя именно как "альтернативщики" вызывает закономерное сомнение "уж не секта ли это банальных ревизионистов-фанатиков?".


Результаты запрещено оглашать. Их нужно маскировать под "чудеса квантовой механики" и тогда можно использовать, иначе производство ништяков безжалостно уничтожат. Это у официальной науки за последнее время нет никаких результатов. Вообще. Бозон Хигса - херня не имеющая отношения к природе. Гравитационные волны - радиоволны пойманные на хитрый радиоприёмник. Искривление пространства - херня и словоблудие никак не доказуемое. И там по всем вопроса ТО, под которую подгоняется вся официальная физика. Именно там засели сектанты просирающие бабло на науку и кормящие лохов сказками. А настоящая наука - в подполье развивается за гроши.

Alex2013 писал(а):Ничего не имею против собственно альтернативы, но только ни тогда когда поиск некой "великой альтернативы" превращается в самоцель .


Сейчас классическая физика стала альтернативной наукой. Вот так. Развивается полуподпольно энтузиастами.

Alex2013 писал(а):Целью прогресса, межу прочим является не абстрактная и вполне возможно бесполезная "абсолютная истина"(в стиле незабвенного "42" ), а пардон за банальность "возможность практического применения множества истин мелких и частных ".


Именно чтобы практически применять не наугад, нужно знать Истину в этом вопросе, а её узнавать запрещает научная цензура. Херню писать - пожалуйста. А нормальные знания без порчи данных - ни-ни.

Alex2013 писал(а):А еще настоящий ученые и инженеры не должны стремится раза разом изобретать "альтернативный велосипед" только потому что "предыдущие версии" разработаны не ими лично.


Именно разработкой альтернативных велосипедов и занимается официальная наука дабы было проще обманывать лохов и уверять что всё сделано ею и курс движения правильный. А на деле - внедрение ТО было революцией физиков-недоучек, которые отринули познание Истины и заменили её бубнежём своих мантр и научной цензурой не дающей сломать навязываемую ими картину мира. В физике давно кризис - старые мантры искривителей пространства уже хреново справляются с обманом облапошенных масс, нужны звёзды типа Маска, которые ещё на какое-то время завладеют умами лохов.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 15.07.2021 20:06:53

1 "Анархия мать порядка" ? Было уже . Результат ? Нет ни анархии ни проядка .
Все просто! Нельзя игнорировать "законы матрицы" если нет ультимативной силы ее сломать и нельзя, защитить некую "новую истину" не имея не только ультимативных доказательств, но и способа замены "Истины" N-1-го порядка. Через это кстати проходила и та научная парадигма, что принята сейчас официально.

2 "Звезды типа Маска" это звезды типа Теслы, Эдисона, Фон Брауна, Маркони,Франклина каждый из них частично энтузиаст частично мошенник.

3 "Караул Истину бьют!" ...Стоп, а вообще был ли в истории случай когда новую истину "встречали розами"? По моему не было такого.

4 "Сейчас классическая физика стала альтернативной наукой" Возможно это так и есть он это означает что нужно непросто доказать свою правоту, но и полностью разработать ее "технологический план бытия" причем заметно лучший чем существующий . .

5 "Л-значит люди", а все прочие маразм подаваемый кстати "под видом альтернативы".
(Я по воспитанию классический "совок", что для меня лично исключает любые непонятки в этом "мертво-трепещущем" вопросе )

6 "Илон Маск человек и пароход" вообще не надежда человечества, ибо нет смысла надеяться и молится на "фабрику спичек " хотя ее продукцией можно разжечь огонь которым можно согреться зимой. Маск просто чуть более успешный производитель "дешевых чудес" чем все остальные . Но это как мимум неплохо .

7 "Говорят что ЗОГ смог" ну да Великая Инквизиция тоже что-то могла и довольно долго ... и кстати как и "советская цезура" была не только "давителем гениев", но и "дихлофосом от тараканов" (что было кстати их основной функцией ). Не знаю точно что "травит" (или травил ранее) современный ЗОГ, но сдается мне, что он тоже создан совсем не как "давитель альтернатив " хотя вполне возможно, что в его случае некая старая "защита от гнили сгнила первой" так сказать " Инквизиция захвачена еретиками!"
Последний раз редактировалось Alex2013 17.07.2021 10:23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 15.07.2021 21:17:45

А вот российский буксир на ядрёном топливе это реально круто.

Фигня все эти буксиры по части "слетать на другую планету", а не "мимо пролететь, дополнительно используя используя гравитационные катапульты у планет" . Тормозить будет столько же сколько разгоняться и с такими же мизерным импульсом - а значит время полета невъе..нно возрастет. А большой импульс не создашь так как для него надо отводить очень много тепла, что без выброса существенной массы в космосе нереально - по сути это как отводить тепло от содержимого закупоренного термоса.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 15.07.2021 22:44:01

debi12345 писал(а):
А вот российский буксир на ядрёном топливе это реально круто.

Фигня все эти буксиры по части "слетать на другую планету", а не "мимо пролететь, дополнительно используя используя гравитационные катапульты у планет" . Тормозить будет столько же сколько разгоняться и с такими же мизерным импульсом - а значит время полета невъе..нно возрастет. А большой импульс не создашь так как для него надо отводить очень много тепла, что без выброса существенной массы в космосе нереально - по сути это как отводить тепло от содержимого закупоренного термоса.

"Не фигня" это сам ядерный двигатель . Буксир чисто тестовая приблуда особенно в первом летном образце . То что тестовому аппарату нашли еще и некое "практическое применение" дело доброе, но точно не главное. К тому-же так или иначе на подходе управляемый термоядерный синтез. И неплохо-бы к его появлению погонять что-то попроще, но "идейно близкое".

Отвод тепла досточно многими способами решаемая проблема и совершенно не стоит на ней зацикливаться ! Начиная с того что в принципе возможны ядреные реакторы "не теплового типа" или эффективное преобразование "тепло-электричество " у которого проблем с утилизацией излишков значительно меньше.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Сквозняк » 15.07.2021 22:53:04

Alex2013 писал(а):Все просто! Нельзя игнорировать "законы матрицы" если нет ультимативной силы ее сломать и нельзя, защитить некую "новую истину" не имея не только ультимативных доказательств, но и способа замены "Истины" N-1-го порядка. Через это кстати проходила и та научная парадигма, что принята сейчас официально.


Нынешняя "научная истина" внедрена под дулом пистолета. По принципу, если не уверуешь нам, то покараем. Доказательства правоты тут не играют никак, когда какие-то раздолбаи решают кому разрешить, а кому запретить и объявитиь фуфлом на том основании, что жрецы вынесли такое решение. Им что-то доказывать, это как со стенкой разговаривать. Против этого можно бороться только отрицанием навязываемого фуфла и разделением на клубы по интересам. Потому у многих и происходит такой понос при слове РАЕН - как это учёные, в том числе члены РАН, посмели обсуждать свои вопросы не под контролем раздолбаев.


Alex2013 писал(а):2 "Звезды типа Маска" это звезды типа Теслы, Эдисона, Фон Брауна, Маркони,Франклина каждый из них частично энтузиаст частично мошенник.


Ну и что Маск изобрёл что нужно его пиарить?

Alex2013 писал(а):4 "Сейчас классическая физика стала альтернативной наукой" Возможно это так и есть нужно непросто доказать свою правоту, но и полностью разработать ее "технологический план бытия" причем заметно лучший чем существующий . .


А он есть, но на него пофиг. И на возможную пользу тоже пофиг. Потому что вредительство крышуется в международном масштабе. Теперь научные книги можно издавать неофициально и неофициально использовать их для разработки ништяков, полуподпольно. Так это работает. Например, все квантовые эффекты имеют механическую природу, и для много-го она известна. Ты можешь почитать книги, узнать что с чем сталкивается, применить при этом другие формулы, а когда сделаешь изделие, скрыть как ты его сделал и рассказать сказку про кванты, иначе ходу изделию не будет - "наука" не потерпит.

Alex2013 писал(а):5 "Л-значит люди", а все прочие маразм подаваемый кстати "под видом альтернативы".


Человеки - конкретный изготовленный искусственно подвид людей. У нас тут раньше совсем другой нацсостав был. Посмотри на двухметровые мечи, которые не выглядят парадными - кто-то их брал в руки и использовал по назначению, а для этого нужно иметь трёхметровый рост, иначе сильно наклонять вниз оружие нельзя будет. При пароводном куполе атмосферное давление повышается и великанам вполне комфортно жить на планете, а когда-то этот купол был. В Турции сохранились целые деревни, где недавно жили хоббиты с ростом метр тридцать, потом вдруг подросли и стали нормального роста. Это похоже на вброс клонов. Вырастили мелких людишек, чтобы меньше жрали, распределили между большими няньками - растите до нормальноно размера. Как раз у мелких и мозг мелкий, когда через несколько поколений увеличатся, прабабушки ничего про прошлое толком рассказать не смогут, потому что мозг малый имели и жили за счёт указов великанов.

Alex2013 писал(а):так сказать " Инквизиция захвачена еретиками!"


В науке именно это и произошло. Научная инквизиция не даёт физике перейти на исследование нового уровня организации материи объявляя его несуществующим. А просто брутфорсить формулы без понимания процессов на каком-то уровне становится тяжело и малоэффективно.

debi12345 писал(а):Фигня все эти буксиры по части "слетать на другую планету", а не "мимо пролететь, дополнительно используя используя гравитационные катапульты у планет" . Тормозить будет столько же сколько разгоняться и с такими же мизерным импульсом - а значит время полета невъе..нно возрастет. А большой импульс не создашь так как для него надо отводить очень много тепла, что без выброса существенной массы в космосе нереально - по сути это как отводить тепло от содержимого закупоренного термоса.


А туристов по другим планетам на буксире катать и не обещали. Ставится реалистичный план - пролететь мимо и сбросить что надо или сфотографировать и померить.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Alex2013 писал(а):К тому-же так или иначе на подходе управляемый термоядерный синтез.


Без понимания процессов эфиродинамики управляемый термояд не получается, потому что от бутылки для плазмы требуются запредельные характеристики, замучаешься их брутфорсить без понимания.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 16.07.2021 00:47:58

1 Так можно сказать что и "Королев ничего не изобрел - и зачем его пиарить ?"
2 По эфиродинамике у меня своего мнения нет "Один из многих вариантов в чем-то положительный в чем-то отрицательный "
3 По "альтернативной истории" я склоняюсь к тому что историй нашего мира могло быть несколько и самое забавное что все они реальные .(Объяснений может быть море от весьма банальных типа "наложения дат" до замысловатых длинноволновых фазовых колебаний метрики континуума )
4 Есть такая фишка называться "корреляционный анализ " это точно не брутфорс формул но действительно нечто использующее только "известные" (ну или если хочешь общепринятые ) сущности. Но прикол в том что добавление "новой модальности " ничего не меняет в самом методе. Отличный пример использование комплексных вычислений в аэродинамике . То есть найти "математическое оправдание" можно совершенно любому бреду причем как в аэродинамике и электротехнике ( где есть такие чудные шутки как "комплексное сопротивление" и "дырочная проводимость" , ага! ) и несмотря на то что " числа будут мнимые", расчет будет вполне физический .
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 16.07.2021 01:36:24

К тому-же так или иначе на подходе управляемый термоядерный синтез

Без выброса массы, которая собой отводит тепло (как это делают химические движки), или дистанционного (без теплопередачи на элементы корабля) сжигания (в том числе ТЯ-синтезом) энергоресурса (топлива, ядерного материала,...) - никак. Более-менее перспективны движки на подрывах ядерных микрозарядов на расстоянии от корабля - если удастся решить проблему критической массы.

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
А туристов по другим планетам на буксире катать и не обещали. Ставится реалистичный план - пролететь мимо и сбросить что надо или сфотографировать и померить.
Этот "реалистичный план" уже становится уходящим трэндом, а с намеченными сроками реализации (к 203х году - то есть ко времени когда "падишах сдохнет") 100% станет опоздавшим,в том числе потому что все что нужно "сфотографировать и померить" в Солнечной системе уже будет сфотографирвано и померяно.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Импульс химического движка тоже ограничен в 1ю очередь возможностями теплоотвода (в 1ю очредь от форсунок, камеры сгорания и сопла) - приходится (играя пропорциями топливной смеси) сжигать топливо при температуре, в разы ниже возможной.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 16.07.2021 06:24:32

debi12345 писал(а):Без выброса массы, которая собой отводит тепло (как это делают химические движки), или дистанционного (без теплопередачи на элементы корабля) сжигания (в том числе ТЯ-синтезом) энергоресурса (топлива, ядерного материала,...) - никак. Более-менее перспективны движки на подрывах ядерных микрозарядов на расстоянии от корабля - если удастся решить проблему критической массы.


1 А как-же без выброса массы вообще обойтись? Ничего рабочего кроме реактивного принципа для перемещения в космосе не изобретено.
2 С управляемой термоядерной реакцией (ИМХО) вполне реально построить "урезанный фотонный движок" который хоть и не столь эффективен как аннигиляционный но точно лишен множества недостатков движков построенных на других принципах.
3 "Взрыволет Астра" в СССР (и проект Орион в США) разрабатывали на полном серьезе.
https://pikabu.ru/story/astra__yadernyi ... sr_6658728
https://tech.onliner.by/2020/08/15/isto ... vzryvoleta
Но вообще-то это мрак как дико !

4 Куда проще и надежнее сделать газофазный ЯРД или хотя-бы классический "прямоточник" с охлаждением активный зоны рабочим телом (вроде где-то даже пылится достроенный "летный" образец РД-0410 ).
(Кстати есть идея что "ядерный буксир" на деле будет снабжен именно им )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 16.07.2021 22:58:29

Куда проще и надежнее сделать газофазный ЯРД или хотя-бы классический "прямоточник" с охлаждением активный зоны рабочим телом (вроде где-то даже пылится достроенный "летный" образец РД-0410 ).
(Кстати есть идея что "ядерный буксир" на деле будет снабжен именно им )

Амеры такой еще в 60е сделали и испытали. Чем не удовлетворил ? В 1ю очередь тем, что температуры и давления придется держать на уровне как в химдвижках, причем для этого движки придется продувать объемами газа, близкими к рабочему расходу в химдвижках. Итого получается что либо горючий газ который сам нагревает, либо негорючий газ, который нагревается ядерным реактором - и где тут профит ?

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Взрыволет Астра" в СССР (и проект Орион в США) разрабатывали на полном серьезе.

В условиях космоса это 100% фотонные движки (ИК-лучи - тоже фотоны)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 17.07.2021 10:51:41

debi12345 писал(а):
"Взрыволет Астра" в СССР (и проект Орион в США) разрабатывали на полном серьезе.


В условиях космоса это 100% фотонные движки (ИК-лучи - тоже фотоны)

В принципе да, но есть разница между стрельбой из пушки и работой нормального реактивного двигателя .
По моему ни один даже самый безумный ученый прошлого не предлагал построить некий "пушколет", а в данном лучшее предлагается построить именно его .

В первых совершенно непонятно как компенсировать совершенно дикие скачки ускорения (Разумеется, можно подрывать серии зарядов и пока они происходят ускорение будет более мнение стабильным , но как быть при "первом удре"?

Во вторых КПД такого движка будет довольно сомнительным . Даже если взрыв будет происходить точно в фокусе фотонного отражателя, корабль почти мгновенно вытолкнет из точки фокуса и большая часть энергии взрыва бесполезно рассеется . То есть в отличии от классического аннигиляционного двигателя точка фокуса отражателя "взрыволета" никак не привязана к эпицентру взрыва.

Еще возможен (но очень большой натяжкой ) "взрыволет с внутренним взрывом" и выталкиванием рабочего тела . КПД такого "100%-ного пушкалёта" будет повыше, но требования к "взрыво камере" (ИМХО) точно будут "далеко за пределами научной фантастики". (Ага, еще бы "ядерный дизель" предложили построить )

Добавлено спустя 47 минут 55 секунд:
debi12345 писал(а):Амеры такой еще в 60е сделали и испытали. Чем не удовлетворил ?

Амеры ни разу не строили "полетный движок" В проекте NERVA тупо воткнули небольшой ядерный реактор в бочку прокачали через него водород . (По моему даже импульс не измеряли, а просто проверяли расход охладителя и режимы реактора )
В СССР как водится сделали все наоборот. (Прогнали все тесты для реального движка но без загрузки ядерного топлива и отдельно отладили реактор . )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 17.07.2021 12:11:58

В принципе да, но есть разница между стрельбой из пушки и работой нормального реактивного двигателя .

Поршневой двигатель - по сути взрыво-лет, работает на непрерывной последовательности микро-взрывов. Или пульсирующий реактивный движок - "Фау-1" на таких летали.
ПС: проблема ядерных взрывов (= цепной реакции) без специальных мер типа имплозивной конструкции (которая невозможна при дистанционном подрыве микрозарядов) - в них в энергию превращается малый % активного вещества

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
В проекте NERVA тупо воткнули небольшой ядерный реактор в бочку прокачали через него водород . (По моему даже импульс не измеряли, а просто проверяли расход охладителя и режимы реактора )
То есть по части ядернизации сделал а в ХХХ раз больше чем в СССР. И сразу поняли что профита по сравнению с "химией" практически нет. Либо внутренняя энергия полезного горючего газа, либо ядерная реактор, греющий столько же негорючего газа-балласта

Добавлено спустя 7 минут 33 секунды:
У тепловых движком самый минус - непрерывное хаотичное броуновкое движение молекул и атомов, а значит им нужны сопла и прочие сверх-прочные жаростойкие "направляющие" конструкции, топливные насосы сверхвысокого (чтобы с запасом превышать давление в каиере сгорания) давления и т.д.
Ионные движки разгоняют частицы сразу в нужную сторону, без "нанесения урона" конструкции двигателя (что повлекло бы за сбой все меры упрочнения тепловых движков) - на этом и выигрывают больше всего.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 17.07.2021 13:18:05

1 "Пульсирующий двигатель" это (ИМХО) чуть другое . Там нет отдельного заряда и соответственно нет проблемы "утилизации" ( точнее передачи) импульса.
2 Ядерная (и термоядерная ) реакция настолько мощная штука, что утилизация менее 1% энергии может "забросить на альфу центавра" проблема в другом . Использование ядерного взрыва как источника энергии исключает любое им управление. Это как пресловутый "рокет джамп" в играх, вроде все просто, но на таком "помеле" далеко не улетишь даже имея бесконечный запас "ракет в ракетнице" .

Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:
debi12345 писал(а):То есть по части ядернизации сделал а в ХХХ раз больше чем в СССР. И сразу поняли что профита по сравнению с "химией" практически нет. Либо внутренняя энергия полезного горючего газа, либо ядерная реактор, греющий столько же негорючего газа-балласта

Все немного не так .... В СССР с "реактором и водородом" тоже баловались правда меньше .
А про профит в США "явно поняли что он есть" иначе бы не планировали строить ядерный Saturn C-5 способный выводить модули ОС весом до 154-х тонн .
Проблемы там были как водится не с техникой, а с политикой и финансами .
Зы
Характеристики ракетной ступени с двигателем NERVA
Диаметр: 10,55 м
Длина: 43,69 м
Сухая масса: 34019 кг
Полная масса: 178321 кг
Тяга в вакууме: 333,6 кН
Удельный импульс (в вакууме): 850 с (8,09 кН·с/кг)
Удельный импульс (на уровне моря): 380 с (3,73 кН·с/кг)
Время работы: 1200 с
Рабочее тело: жидкий водород
Двигатели: 1 Nerva-2
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение debi12345 » 17.07.2021 14:09:35

Совсем не удивлюсь если НИОКР и прочее по этой теме взвалит на себя опять СпэйсХ - просто в очередной раз расширит холдинг еще одним подразделением, в которое опять найдет и наимет лучших спецов
Ядерный движок для NASA,...

https://youtu.be/WBW5UU2_OrY?t=433

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
У "раптора" в 2..3 раза меньше характеристики, а не на порядки. Причем "раптор" не столько за цифрами гонится, сколь за надежностью и за тем,чтобы выход из строя одного движка не вызывал аварию всей ракеты - чтобы "+1 движок" не снижало надежность ("еще одна бомба на борту"), а наоборот увеличивало (за счет резервирования)
Ядерные прямоточные движки - отнюдь не прорывное направление.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5745
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: "Безумный Маск" или что стоит за бредовым "Нейролинком"

Сообщение Alex2013 » 17.07.2021 14:26:27

debi12345 писал(а):Ионные движки разгоняют частицы сразу в нужную сторону, без "нанесения урона" конструкции двигателя (что повлекло бы за сбой все меры упрочнения тепловых движков) - на этом и выигрывают больше всего.

Ионные движки требуют "нейтрализаторов", а это штука весьма капризная и снижающая импульс.
Теоретически самый эффективным после фотонного будет "полевой" движок . Удобный тем что рабочие тело создается в процессе эксплуатации.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Рейтинг@Mail.ru