102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Alex2013 » 19.11.2019 18:07:50

olegy123 писал(а):...А ну да, пара катушек магнитов. Вопрос можно потушить пожар своими силами?
что можно удержать магнитами - плазму? а излучения?

Только не в ТЯ реакторе не пожар, а СПИЧКА или СВЕЧКА . :wink: "Дунуть - погаснет ".
Изображение
В каждый момент времени там реагирует значительно меньше одного грама вещества .
И "магнитное поле неравного боя " нужно в том числе и потому, что при малейшем контакте со стенками "ниточка плазменного шнура" рвется нафиг теряя нагрев (а стенкам разумеется пофиг ). Ну нет там Эйч-бомбы ! Совсем нет !! Напоминаю для непонятливых в камере токмаков ВАКУУМ ! Что там вообще "греют на микроволновке " ? Тоненькую ниточку "из газоразрядной трубки" которую получают чуть ли не поштучным инжектом инонов . Вся "термоядерная мощность" едва едва выше того, что туда закачивают "вихревыми токами Фуко" и разумеется с ней В ЛЕГКУЮ справляется штатная система охлаждения.
Зы
Кстати даже неонка светится за счет самой настоящей ПЛАЗМЫ и если судить по спектру то там как мимум около ТЫСЯЧИ градусов но нагреть что либо до красного каления "ночником" или индикатором на редкость тупая идея.
Зы Зы
Многие привыкли что токамаки занимают целые залы размером с эллинг дирижабля ... А на самом деле все может быть "немного иначе" .
Изображение
("Гигантомания" первых токмаков объясняется довольно просто в 70-80х не было возможности сделать компактные электромагниты, системы управления, охлаждения, высоковольтные подстанции и т. д. )Почему и сейчас хотят построить "большие" Интер и Демо ? Ну так как бы есть идея сразу сделать замену стандартному "атомному котлу" прикрутив не менее стандартные турбины и т.д. А вообще чуть более отдаленное будущее за вот такими "шариками" именно они буду летать космос поддерживать колонии на других планетах... а в дальнейшем и греть воду для обычных дачных поселков .

Добавлено спустя 1 час 20 минут 32 секунды:
olegy123 писал(а):и так что мы имеем на пути к великому термоядру..
1) паровая машина (изобретенная не физиками?) - 18 век?
2) генератор переменного тока(изобретённый Теслом) 20й век?
3) радиоактивностью 21век.

увсе.. больше открытий нет.
Так что делают физики ? Все гранты грызут - подтачивая гранит науки?

Если ты не знаешь это не значит что практической пользы нет .
Напоминаю что :
1 Вся современная электроника начиная с детекторного приемника и закачивая современными наноразмерными техпроцессами это 100%-аня ФИЗИКА .
2 Квантовая механика это не мумбо юмбо (в духе "Боба и Алисы" из тупого научпопа) и а используемые с 60-х мохнатых годов лазеры,голограммы,туннельные транзисторы и многое многое другое .
3 Новый уровень использования КМ тоже не плох (Почти уверен что лет через десять "квантовые сопроцессоры" будут самой обыденной вещью примерно как яркие светодиоды и матрицы мониторов на "квантовых точках" )

А если говорить о перспективных разработках сравнимых открытием радиоактивности и цепных ядерных реакцій.
То можешь смеяться но этого настолько много что перечислять умаешься ... беда только в том что пока совершенно несяно как большую часть открытий можно хоть как-то использовать ПРАКТИЧЕСКИ . Таже квантовая запутанность пусть уже и применяется криптографии и радарах, но это точно далеко не все, что можно по идее получить от такого замечательного физического эффекта. Или взять первые попытки получить "искусственных демонов Максвела" ... Это только у фантастов любой эффект сразу "воду в ванных греет" а на самом деле все куда сложнее. Сколько лет прошло с открытия "простого и понятного" явления сверхпроводимости (в 1911 году) до его практического применения ? Лет 50 как минимум!
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 20.11.2019 06:47:42

Alex2013 писал(а):Многие привыкли что токамаки занимают целые залы размером с эллинг дирижабля ... А на самом деле все может быть "немного иначе" .
это что за самогонный аппарат?
а это действующий реактор? или всего лишь срельба по 1мм3 мишени?

Alex2013 писал(а):И "магнитное поле неравного боя " нужно в том числе и потому, что при малейшем контакте со стенками "ниточка плазменного шнура" рвется нафиг теряя нагрев (а стенкам разумеется пофиг ).
А-а.. магниты, вот они зачем нужны - чтобы удержать плазму..

Вот смотри, чтобы солнце горело нужно вещество собрать в одном месте - для этого у теоретиков существует гравитация, но полей практики еще не нашли.. Т.е. нас учат что гравитация есть, а её не видно. Точнее мы чувствуем некую силу G которая нас старается приклеит ближе к центру земли..
Сила есть, а кто и как создает - нет.. Договорились в итоге что создает "гравитация", но сам механизм происхождения не известен.
И есть еще на солнце магнитные силовые линии - но их механизм тоже до конца непонятен.

Политики сказали - раз сможете собрать аналог солнца у себя в подвале.. мы на это бабки даем, раз теоретики говорят - что все тут ясно и понятно и сделать самогонный аппарат как на солнце - как два пальца об..

Что мы имеем: у нас нет "гравитационных катушек", но есть "магнитные"... и есть "энтузиасты" которые соберут токамак-и на этих катушках. Теоретики рисуют картины - базара нет, этот пепелац на магнитах взлетит и без всякого кц, в натуре..
Тогда "политическая таожня" дает добро на развитие этого "перспективного" направления и начинают осыпать златом и наградами должностями тех людей кто "крутит катушки" и делает подгон теории под "эти катушки". Как успешные люди в 90х говорили: Катушки крутятся - деньги мутятся..
А так чтобы "эта музыка была вечной" - нужно недовольных и сомневающихся глушит и прессовать.
Что в принципе делается.

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:
Так вот сомневающийся говорит что вещество спокойно перейдет в излучение(до 80% вещества) что происходит в ядренной бомбе, и плотность силы излучения выше плотности металла.
Магниты могут сдерживать излучения?
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.11.2019 07:10:12

Магниты могут сдерживать излучения?

Ядерной бомбы (лавины) - нет. ТЯ-реакции (свечки) - да.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 20.11.2019 07:24:40

Alex2013 писал(а):1 Вся современная электроника начиная с детекторного приемника и закачивая современными наноразмерными техпроцессами это 100%-аня ФИЗИКА .
И-и-и?
Электроника развивалась как компонент в гонке вооружений. Развивали их практики, потом искалось объяснение в формулах.
Принцип радио не был сначала нарисован на бумаге.. он был открыт путем экспериментов. Коротковолновый диапазон тоже не был предсказан теоретиками, его свойство были открыты случайно, оказалось ионосфера земли отражает хорошо отражает этот диапазон. Потом это было использовано ради пропоганды "сэкса наркотиков и рок-н-рола" "радио свобода" и "ббс"..

Я это к тому, что сейчас альтернативщики жестко прессуются только потому что токамак-гопникам не нравится что их могут "от коровы которую они доют" отодвинут. Поэтому они создают некий свой орден который призван карать еретиков. Они должны быть главными и у власти.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
debi12345 писал(а):Ядерной бомбы (лавины) - нет. ТЯ-реакции (свечки) - да.

лавинооразное деления ЯТ нет? и энергия от деления в чем выражается? в чем состоит?
ТЯ-свечка? гы-ы-ы.. так ЯТ в АЭС это же свечка.. Зачем тогда нужен ТЯ?
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение sign » 20.11.2019 07:57:07

olegy123 писал(а):Я это к тому, что сейчас альтернативщики жестко прессуются

Это глюки в вашей голове.

Никто дураков не прессует.
Из этих дураков (коих вы называете альтернативщиками), ни один не смог показать хоть как, хоть чуть, что-то работающее.
Ни один не смог предоставить некий новый результат, который должен вытекать из их теорий.

И им остаётся одно - вопиять, как их не пущают.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 20.11.2019 07:59:11

olegy123 писал(а):или всего лишь срельба по 1мм3 мишени?

Деточка, 1мм3 водорода в ядерной реакции выделяет энергии больше, чем 100 кг урана

olegy123 писал(а):лавинооразное деления ЯТ нет? и энергия от деления в чем выражается? в чем состоит?

Деточка, научись, наконец, пользоваться Гуглом - отпадет множество идиотских вопросов

olegy123 писал(а):Коротковолновый диапазон тоже не был предсказан теоретиками

Бред идиота... Отражение коротких волн от ионизированных слоев атмосферы предсказал задолго до обнаружения английский физик Хэвисайд (и американский инженер Кеннели, независимо). В иностранной литературе ионосферу называли "слой Кеннели-Хэвисайда".
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 20.11.2019 18:42:10

лавинооразное деления ЯТ нет? и энергия от деления в чем выражается? в чем состоит?

ТЯ ? В потоке фотонов. Больше ни в чем.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Alex2013 » 21.11.2019 19:21:01

olegy123 писал(а):Электроника развивалась как компонент в гонке вооружений. Развивали их практики, потом искалось объяснение в формулах. Принцип радио не был сначала нарисован на бумаге.. он был открыт путем экспериментов.

?? Это как? :shock:
На машине времени к Генриху Герцу слетали ... Ога ! :mrgreen:
Без физики никто-бы в принципе НЕ ДОГАДАЛСЯ колебательный конур собрать именно с опытов Герца и теории Максвела и началось повальное увлечение экспериментами благодаря которым получилось тот самый "порошковый детектор" сделать . (Для меня кстати загадка почему первым не сделали "точечный диод" в честь которого до сих обозначение в схемах рисуют )
Допустим лампы питаемые от разных "вольтовых столбов" действительно можно чисто инженерным "методом научного тыка" изобретать но с радио этот фокус ну никак не получится, потому что хоть какую то индукцию на расстоянии случайно получить почти невозможно .

"Дальше больше" Радиолампы используют минимум ТРИ (на самом деле больше) чисто физически эффекта причем по сути из раздела ядерной физики . С полупроводниками вообще все понятно "нет физики нет транзистора" . Лазеры ? Говорить не о чем "чистая квантовая механика " самая настоящая без всякой балды "от Алисы и Боба".
И т.д. и т.п.
Зы
Нет серьезно! Найди и почитай на досуге старый но настоящий и интересный советский научпоп из серии "Эврика" и не заставляй "мои волосы даже на лысине дыбом вставить".
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 21.11.2019 19:56:05

Alex2013 писал(а):Для меня кстати загадка почему первым не сделали "точечный диод" в честь которого до сих обозначение в схемах рисуют

Инерция мышления... Был замечен эффект слипания железных опилок при прохождении в цепи высокочастотных колебаний. Вот и всунули этот когерер в первые радиоприемники. И только когда выяснили, насколько он неудобен, стали искать другие варианты. Кстати, у Маркони был еще какой-то магнитный детектор, но подробностей не помню.

Тут надо еще иметь ввиду, что первые исследования по физике полупроводников начались только годах в 30-х, а до того там конь не валялся...
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Alex2013 » 21.11.2019 20:10:40

olegy123 писал(а):это что за самогонный аппарат?
а это действующий реактор? или всего лишь срельба по 1мм3 мишени?

Настоящий "сферический такамак".. в вакууме . :wink:
Физико-технический институт им. А.В.Иоффе (Физтех). Лаборатория физики высокотемпературной плазмы, сферический такамак Глобус-М. Реактор ? Смотря в каком смысле ... Термоядерная реакция там в принципе может поджигается . А получать энергию с этой установки никто не планировал.
Вот еще один "самогонный термояд " Tokamak Energy
Изображение
https://youtu.be/YNrhTYhUXJc
Зы
Вон их сколько !
Изображение
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 22.11.2019 00:39:14

Снег Север писал(а):Отражение коротких волн от ионизированных слоев атмосферы предсказал задолго до обнаружения английский физик Хэвисайд
"предсказал"? я как понимаю был некий опыт.
Или он уже родился провидцем?
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение debi12345 » 22.11.2019 02:17:28

Или он уже родился провидцем?

Ясен перец. Это была его "эврика!".
Исаак Ньютон вообще трижды провидец ))
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5330
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение olegy123 » 22.11.2019 03:23:04

debi12345 писал(а):Исаак Ньютон вообще трижды провидец ))

что было раньше: яблоко или придуманное им тяготение.. подозреваю что до яблока "гравитации" вообще не было.
Как и разложения белого света призмой: сначала формулы выдумываются. Из них видно, что призма обязательно разложит свет - так? .

Добавлено спустя 15 минут:
Снег Север писал(а):Деточка, 1мм3 водорода в ядерной реакции выделяет энергии больше, чем 100 кг урана

это из формул выводится?

Результат эксперимента по рассеянию электронов дал самое точное на сегодня значение радиуса протона. И оно оказалось меньше всех предыдущих оценок.
..
Новые данные указали на то, что протон еще меньше, чем предполагали ученые - его диаметр составляет 0,831 фемтометра. С одной стороны, это примиряет результаты прямых электронных и косвенных мюонных замеров, позволяя говорить о том, что первые проводились раньше недостаточно точно и что постоянная Ридберга, считавшаяся раньше самой точно измеренной физической константой, действительно была посчитана неверно.

С другой стороны, это открытие углубляет загадку необъяснимо малых размеров частицы, которые не предсказывает теория квантовой электродинамики, описывающая устройство протона, нейтрона и прочих субатомных частиц, а также взаимодействия между ними. Как надеются ученые, к ответу на этот вопрос их приблизят дальнейшие опыты на CEBAF, в рамках которых они планируют провести аналогичные замеры для дейтерия, тяжелого водорода.
точно из 1мм3 водорода будут эффективнее 100кг урана?
olegy123
долгожитель
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение Снег Север » 22.11.2019 07:18:43

olegy123, а в огороде - бузина.
Аватара пользователя
Снег Север
долгожитель
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: 102++ 11 7 ! (Хакеры разбудили МегаГерцина ! )

Сообщение sign » 22.11.2019 09:10:14

olegy123 персонаж Шукшина, который "Срезал".
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Рейтинг@Mail.ru