Илон Маск и "Теория матрицы"

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 17.10.2018 07:24:34

debi12345 писал(а):А реально все-все звезды удаляются друг от друга ?

Звезды не неподвижны. Они летят, в основном в составе галактик.
Но к теме это не имеет никакого отношение.
Это не галактики со своими звёздами улетают, это расширяется пространство. С летающими туда-сюда галактиками.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение debi12345 » 17.10.2018 12:36:56

Это не галактики со своими звёздами улетают, это расширяется пространство. С летающими туда-сюда галактиками.

Странно почему тогда Андромеда от нас не убегает, а наоброт наползает. Гравитация (как оппозиция расширению ар-ва) тут явно ни при чем.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
С летающими туда-сюда галактиками.

Что значит "туда-сюда" ?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Скорость сближения галактик превышает скорсоть расширения пространства ? Так может быть ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 17.10.2018 17:11:02

debi12345 писал(а):Скорость сближения галактик превышает скорсоть расширения пространства ? Так может быть ?
Конечно, может.
Столкновение Млечного Пути и галактики Андромеды (M31), двух крупнейших галактик в Местной группе, как предполагают, случится приблизительно через четыре миллиарда лет. Приготовьтесь заранее! :D
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 18.10.2018 07:46:01

debi12345 писал(а):
Это не галактики со своими звёздами улетают, это расширяется пространство. С летающими туда-сюда галактиками.

Странно почему тогда Андромеда от нас не убегает, а наоброт наползает.

Никто не убегает.
Пространство расширяется, а в этом пространстве живут звёзды и галактики. Кто-то к нам движется, кто-то от нас.
Рядом с нами есть несколько карликовых галактик. Велики шансы поглотить карликовые галактики - Большое Магелланово облако и Малое Магелланово облако.

debi12345 писал(а):Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
С летающими туда-сюда галактиками.

Что значит "туда-сюда" ?

Это значит, что галактики не есть некие неподвижные объекты в пространстве и что только расширение пространства эффект движения галактик.
Галактики движутся. Сталкиваются и пр.

Но чем дальше от нас галактика, тем больше эффект от расширения пространства, тем меньше эффект от движение галактики в самом пространстве.

debi12345 писал(а):Скорость сближения галактик превышает скорость расширения пространства ? Так может быть ?

Чем дальше от нас, тем выше скорость.

Простая иллюстрация.

1.png

Галактика 1 удаляется за счёт расширения пространства со скокростью 3 части (графика) в секунду.
Галактика 2 - 7 частей в секунду.
Галактика 3 - 11 частей в секунду.
Пусть своё движение галактик в нашем направлении 5 частей в секунду.
Первая движется к нам, остальные от меня.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 18.10.2018 12:40:24

А что вы скажете про планетный(орбитальный) резонанс?

Возможно так, что гравитация вообще не влияет на стабильность орбит планет.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение serbod » 18.10.2018 15:53:05

olegy123 писал(а):А что вы скажете про планетный(орбитальный) резонанс? Возможно так, что гравитация вообще не влияет на стабильность орбит планет.

Влияет. Например, Солнце ощутимо влияет на орбиту Луны. Но цикличность орбит такова, что это влияние уравновешивается.
https://habr.com/post/420133/ - плюс дополнения в комментах
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 19.10.2018 07:16:28

serbod писал(а):лияет. Например, Солнце ощутимо влияет на орбиту Луны.

Я когда эти возгласы вижу, дескать, как так, Солнце ж сильнее Луну притягивает, нежели Земля, так сразу понимаю. Физику в школе прогуляли. Видать, гормон сильно играл, одни девочки в глазах, не до физики было. :lol:

Да, Солнце сильнее притягивает Луну, чем Земля. Но почему эти недообразованные никак не могут вспомнить простейшее, что Солнце так же притягивает и Землю. И во внимание нужно брать разность этих притяжений.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 19.10.2018 12:01:46

sign писал(а):И во внимание нужно брать разность этих притяжений.
в "последняя четверть" Луны, это когда вектор движения совпадает с вектором притяжения Солнца - Луна имеет максимум скорости в сторону солнца.. Что заставляет вернутся назад в туже позицию, без видимого смещения, уже сколько времени прошло.. а изменений нет.
Скажите есть же центр масс и земля-луна вращаются около него.. Существует центростремительное ускорение, которое уравнивает гравитацию..Но ведь свободное падение Солнца в десятки (27,85 g / 273,1 м/с2) превосходит свободное падения на Землю. Луна не имеет центра масс с Солнцем - нет силы свободного падения..на неё гравитация не действует..
Так?
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение Снег Север » 19.10.2018 12:30:36

olegy123 центр масс системы Земля-Луна находится глубоко внутри Земли, вблизи ее центра. Вокруг Солнца вращается этот центр масс. Т.е. фактически Земля.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение debi12345 » 19.10.2018 13:51:12

olegy123 центр масс системы Земля-Луна находится глубоко внутри Земли, вблизи ее центра. Вокруг Солнца вращается этот центр масс. Т.е. фактически Земля.

Или проще: когда Л между З и С, С оттягивает Л от З... а когда З между Л и С, С возвращает Л к З. Хотя усилие возвращения чуть-чуть меньше, но и С постоянно теряет массу из-за выбросов массы, а значит с каждым циклом все больше проигрывает З в конкуренции за Л.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение olegy123 » 19.10.2018 13:52:36

Почему нет Солнце-Луна?
Получается Луна "выключена" от воздействия солнечной гравитации..

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
debi12345 писал(а):Или проще: когда Л между З и С, С оттягивает Л от З... а когда З между Л и С, С возвращает Л к З.

в том то и дело нет искажения орбиты Луны из-за действия Солнца..
Кажется, для Солнца бинарный объект Земля-Луна это один объект ( с общим центром масс) и гравитация действует для этого бинарного объекта.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение serbod » 19.10.2018 14:59:55

olegy123 писал(а):в том то и дело нет искажения орбиты Луны из-за действия Солнца..

Выше я приводил ссылку на математическое моделирование движения Луны, и там видно влияние.
Изображение - с каждым оборотом орбита смещается. Но за большой промежуток времени орбита возвращается в (почти) прежнее положение.
Изображение
Если бы космические тела не обладали инерцией при движении в пространстве, то Луна бы сразу упала на Землю, Земля на Солнце, Солнце на центр галактики, итд.. А так получается, что Луна при падении на Землю набирает скорость, но "промахивается" мимо Земли и возвращается на прежнюю "высоту". Как шарик в ворОнке рулетки. При ничтожном влияни трения и других воздействий (внутри системы), Луна так может мотыляться очень долго.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение debi12345 » 19.10.2018 15:48:21

Луна при падении на Землю набирает скорость, но "промахивается" мимо Земли и возвращается на прежнюю "высоту". Как шарик в ворОнке рулетки.

ИМХО, Вы описали т.н. "гравитационный колодец" (движение на 1-я космической скорости, зависящей от расстояния от центра Земли).
Выписка
Орбитальная скорость1,022 км/с
Движение Луны
В первом приближении можно считать, что Луна двигается по эллиптической орбите с эксцентриситетом 0,0549 и большой полуосью 384 399 км. Реальное движение Луны довольно сложно, при его расчёте необходимо учитывать множество факторов, например, сплюснутость Земли и сильное влияние Солнца, которое притягивает Луну в 2,2 раза сильнее, чем Земля. Более точно движение Луны вокруг Земли можно представить как сочетание нескольких движений [4]:
вращение вокруг Земли по эллиптической орбите с периодом 27,32 сут;
прецессия (поворот плоскости) лунной орбиты с периодом 18,6 лет (см. также сарос) ;
поворот большой оси лунной орбиты (линии апсид) с периодом 8,8 лет;
периодическое изменение наклона лунной орбиты по отношению к эклиптике от 4°59′ до 5°19′;
периодическое изменение размеров лунной орбиты: перигея от 356,41 Мм до 369,96 Мм, апогея от 404,18 Мм до 406,74 Мм;
постепенное удаление Луны от Земли (примерно на 4 см в год) так, что её орбита представляет собой медленно раскручивающуюся спираль [5]. Это подтверждают измерения, проводившиеся на протяжении 25 лет.

То есть С рано или поздно, по 4 см в год, но все-таки оторвет Л от З. За счет меньшего возвращающего усилия в положении С-З-Л относительно оттягивающего в положении С-Л-З ?
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение sign » 20.10.2018 07:23:31

olegy123 писал(а):Но ведь свободное падение Солнца в десятки (27,85 g / 273,1 м/с2) превосходит свободное падения на Землю.

:shock: И чо!
Блин. Они вместе, Земля с Луной, вместе падают на Солнце. Или что? Вы полагаете, если вдруг, остановить движение Земли с Луной вокруг Солнца, то Луна помчится к Солнцу быстрее Земли? :lol: :lol: :lol:

olegy123 писал(а):Луна не имеет центра масс с Солнцем - нет силы свободного падения..на неё гравитация не действует..
Так?

Это вам к Нобелевскому комитету.
За супер-пупер открытие, что есть места, где гравитация не действует. Тогда вам прямой путь смастерить гравицапу.
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Re: Илон Маск и "Теория матрицы"

Сообщение debi12345 » 20.10.2018 13:14:57

остановить движение Земли с Луной вокруг Солнца, то Луна помчится к Солнцу быстрее Земли?

В положении C-Л-З не помчится, а потихоньку поползет, постепенно разгоняясь.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Рейтинг@Mail.ru