Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 09:39:54

Блокчейн - прочитал, вики. Прочитал ещё несколько статей, про биткоины. Понял что, информация передаётся жутко кривым способом и все от этого почему-то счастливы. А "особо одарённые" скупают все мощные видеокарты, (вплоть до того что, стоят в очереди и видеокарты расписаны - задолго до изготовления) и "крутые парни" майнят на этом большие деньги. Настолько большие, что даже глава Сбербанка рекомендует всем срочно заняться блокчейнами, т.к. за ними якобы будущее всех предприятий и отраслей https://news.mail.ru/economics/31026456/?frommail=1...

:arrow: Так вот я нихрена не понимаю, что такое блокчейн и как способ передачи информации может хоть на что-то влиять?

Вот википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D1%87%D0%B5%D0%B9%D0%BD Там тоже всё долго расписывается, но понять что такое блокчейн невозможно, т.к. одни общие фразы. Единственное более менее понятное, это, то что, каждый блок содержит хэш предыдущего блока. <== Безусловно это делает передаваемую информацию более надёжной, но непонятно например вот этот ужас:
Код: Выделить всё
Величина целевого числа, с которым сравнивается хеш, в системе Биткойн корректируется через каждые 2016 блоков. Запланировано, что вся сеть системы Биткойн должна тратить на генерацию одного блока примерно 10 минут, на 2016 блоков — около двух недель. Если 2016 блоков сформированы быстрее, то цель немного уменьшается и достичь её становится труднее, в противном случае цель увеличивается. Изменение сложности вычислений не влияет на надёжность сети Биткойн и требуется лишь для того, чтобы система генерировала блоки почти с постоянной скоростью, не зависящей от вычислительной мощности участников сети[5].


Кто-то может объяснить на нормальном программистском языке: что такое блокчейн ? И зачем нужен весь этот геморрой , если можно с такой же точностью передавать информацию намного более простым, быстрым и столь же надёжным способом?

В чём смысл одурачивания развода кроме одурачивания и развода?

Или вот например, тоже из вики:
Код: Выделить всё
При равенстве сложности и длины предпочтение отдаётся той цепочке, конечный блок которой появился раньше.

Возникает закономерный вопрос: А нахрена вообще нужны были те блоки, которые появились позже?

Абсолютно, ясно что, достоверность можно проверять менее ресурсоёмкими-изощрёнными и более простыми - быстрыми способами.
:arrow: Кто-то может адекватно разъяснить суть и необходимость блокчейнов?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение Pavia » 17.09.2017 11:13:11

Эта цифровая валюта, выпущенная для обывателей.
vitaly_l писал(а): как способ передачи информации может хоть на что-то влиять?

Эта называется шифропротокол. Чем меньше информации о шифре тем он надёжнее. В чём суть шифропротокола? Его суть в защите информации от внешних атак: перехвата, порчи, уничтожения, внедрения в канал злоумышленника, защита от подтелки данных, и тд.

Если бы был простой способ защититься от этих атак, то не стали бы придумывать протоколы передачи данных.

vitaly_l писал(а): но непонятно например вот этот ужас: Код: Выделить всёВеличина целевого числа, с которым сравнивается хеш, в системе Биткойн корректируется через каждые 2016 блоков. Запланировано, что вся сеть системы Биткойн должна тратить на генерацию одного блока примерно 10 минут, на 2016 блоков — около двух недель. Если 2016 блоков сформированы быстрее, то цель немного уменьшается и достичь её становится труднее, в противном случае цель увеличивается. Изменение сложности вычислений не влияет на надёжность сети Биткойн и требуется лишь для того, чтобы система генерировала блоки почти с постоянной скоростью, не зависящей от вычислительной мощности участников сети[5].Кто-то может объяснить на нормальном программистском языке: что такое блокчейн ? И зачем нужен весь этот геморрой , если можно с такой же точностью передавать информацию намного более простым, быстрым и столь же надёжным способом?

Здесь ребята просто сделали устойчивую систему. Если кто-то купит много вычислителей, то он не сможет пошатнуть систему так как она всегда стремиться к 1. А если не дай бог кто-то решит выйти из системы, то она по прежнему останется устойчивой.

vitaly_l писал(а):Возникает закономерный вопрос: А нахрена вообще нужны были те блоки, которые появились позже?

Каждый компьютер работает независимо и только раз n-секунд обменивается результатом с остальными.
Если бы они это делали постоянно, то по просу за DDoS-ели весь интернет. И вообще система так работает быстрее.
А раз компьютеры работают независимо то и цепочки у них разные. Да и скорость у них разная. Вот только коллизии никто не отменял. И надо как-то отсеивать повторы(коллизии). Если не отсевать, то система может выродится.
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 11:33:50

Pavia писал(а):Здесь ребята просто сделали устойчивую систему. Если кто-току купит много вычислителей он не сможет систему пошатнуть так как она всегда стремиться к 1. А если не дай бог кто-то решит выйти из системы, то она по прежнему останется устойчивой.

Ну это же бред! Какие-то непонятные алчные люди, стоят в очереди за видеокартами. Скупают все которые есть, т.к. на кону крупное бабло. Потом в каких-то подвалах и в прочих странных местах, вплоть до свалок, создают какие-то фермы. Эти фермы, каким-то образом отправляют информацию раз в несколько секунд и считается, что они так не устроят DDoS атаку и они поэтому якобы надёжные. А если таких ферм будет 10 000 000? То они ведь засрут, DDoS атакой - весь интернет трафик, своими передачами. Но это мелочи.

Как можно доверять таким фермам? О какой устойчивости идёт речь?

Предположим что, информация передаётся через 100 таких помоешных ферм. Допустим 10-ть из них вышли из строя. 10-отключили за неуплату электричества. 10-распродали имущество, т.к. обанкротились. 10-ть потеряли интерес. 30-ть вошли в сговор и решили всем сделать гадость. 10-залило дождём. 20-ть утонуло в следствии затопления мировым океаном, из-за глобального потепления. И всё! <== информация, безвозвратно утрачена, т.к. нет никого ответственного за её хранение.

И, чтобы Вы ни говорили, я (пока что) всё равно не вижу никакой надёжности в перевычислениях. Зачем нужны какие-то перевычисления? Есть рейд массивы, при таком-же количестве рейд массивов - информация будет в намного большей сохранности, нежели при сомнительных перевычислениях.

Pavia писал(а):Вот только коллизии никто не отменял. И надо как-то отсеивать повторы(коллизии). Если не отсевать, то система может выродится.

Что мешает сделать намного более дешёвую, и в 100000 раз более надёжную и понятную систему на рейд массивах, вместо бредовых счислений в блокчейнах? Это реально удалит все коллизии и прочее мошенничество.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 13:44:08

Blockchain - дословно цепочка блоков.
Виталий, сейчас это некий новый тренд, типа как BigData - которая по сути, если расписать техническим языком является просто базой, работа с данными(большими данными) и анализом статистики.
Маркетинговый ход - да, имеешь BigData это так клево.. Типа не с с.аным андройдом, а с айфоном - ты типа крутой человек. А то что эту BigData может поднять паскалевский, джавы, си программист за среднию зарплату - это является рутиной. Зачем это нужно знать богатому пиплу.

Тоже с Blockchain - в основе лежит технология для распределенных баз данных, когда нужно чтобы в разных разнесенных баз данных данные могли бы обмениваться, дублироваться, устойчивые от потерь. Вся банковская система в электронном виде - это есть blockchain.
Банковская карта - это есть тот самый кошелек.

Что же придумал Satoshi Nakamoto в Биткойне? А просто предложили схему создании/обмена/учета - в пространстве UserSpace. Где обычный ваш комп, может быть участником в жизни этой экономики.. Анонимно.
Они так же решили, что валюта должна быть свободной, никто не должен быть регулятором по выпуску значений. Производится должно свободно и случайно..
Производство, можно сравнить с игрой в Лото(Бинго)(я этот вопрос еще не изучал! это для понимания проще) - есть таблица и каждый вытягивают хеш-бочонки, у кого заполнилось вся строчка, отгадал - тот выиграл, дают единицу валюты.
Очень важно, что данная схема экономики предполагает Анонимность и не имеет границ. Что и воспользовались Silk Road's (Шелковый путь) - торговцы нелегальной продукции, в основу для торговли ими был взят Bitcoin - где получил большое распространение. Оказалось, что очень удобно в Bitcoin-ах заказать партию кокоина, оружия, или оплатить услуги киллера - что в долларах это делать крайне опасно.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Сейчас хотят также хайпануть другие криптовалюты. Bitcoin показал, что является желанным денежным единицей не только для киллеров и наркобаронов. Но курсе не прочь хайпануть даже финансисты. От этого курс взлетел в десятки раз.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Добавлю, что Bitcoin дал возможность обществу попробовать открытый подход к информации. Иной взгляд на всю экономику.
Где расчетный счет может быть не банковской тайной, а публичной. Когда любая сделка - публична, а если нет публичной операции - то сделка считается не действительной. Тогда черного, серого нала просто не будет.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Взятки потеряют смысл. Когда взяточник даже не сможет купить себе яхту - потому что публично нет факта передачи суммы. Продавец яхты будет видеть нули на его публичном счете.
тогда банки не нужны вообще, их не станет.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 14:04:26

olegy123 писал(а):ты типа крутой человек

Вот это мне как раз понятно.
olegy123 писал(а):Они так же решили, что валюта должна быть свободной, никто не должен быть регулятором по выпуску значений. Производится должно свободно и случайно.

Оно и сейчас производится "свободно и случайно" и называется мошенничество. Что значит случайно? Если я программист и умею запускать функцию "random" и "randomise", то тогда благодаря этой устойчивой системе, я за месяц могу стать триллиардером, а остальные лузеры пусть учат Паскаль и С++, до тех пор пока не научатся использовать случайные числа? Так что-ли?
olegy123 писал(а):Производство, можно сравнить с игрой в Лото(Бинго)(я этот вопрос еще не изучал! это для понимания проще) - есть таблица и каждый вытягивают хеш-бочонки, у кого заполнилось вся строчка, отгадал - тот выиграл, дают единицу валюты.

О это круто. И что типа подстроить и разгадать протокол никак? Что-то мне подсказывает, что зная схему - легко можно увести деньги "соседа"-миллиардера, а учитывая что - отследить кражу нереально(невозможно), то и искать никто не будет.
olegy123 писал(а):Оказалось, что очень удобно в Bitcoin-ах заказать партию кокоина, оружия, или оплатить услуги киллера - что в долларах это делать крайне опасно.

Тобишь это всё от них идёт? А почему тогда на этот развод, покупается так много людей. Вон даже Греф, их афиширует и продвигает. Уж его-то наверное посвятили во все секреты. Или что? Непонятно это всё часть глобального мошенничества и Греф попал к ним на крючок?

Добавлено спустя 2 минуты:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
olegy123 писал(а):Взятки потеряют смысл. Когда взяточник даже не сможет купить себе яхту - потому что публично нет факта передачи суммы. Продавец яхты будет видеть нули на его публичном счете.
тогда банки не нужны вообще, их не станет.

А почему через биткоины нельзя дать взятку? Убить через биткоины можно... Купить кокоин через биткоины можно... А взятку никак?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
olegy123 писал(а):Добавлю, что Bitcoin дал возможность обществу попробовать открытый подход к информации. Иной взгляд на всю экономику.
Где расчетный счет может быть не банковской тайной, а публичной. Когда любая сделка - публична, а если нет публичной операции - то сделка считается не действительной. Тогда черного, серого нала просто не будет.

Я не понимаю, почему этого нельзя сделать без биткоинов и блокчайнов?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 14:16:42

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):Они так же решили, что валюта должна быть свободной, никто не должен быть регулятором по выпуску значений. Производится должно свободно и случайно.

Оно и сейчас производится "свободно и случайно" и называется мошенничество. Что значит случайно? Если я программист и умею запускать функцию "random" и "randomise", то тогда благодаря этой устойчивой системе, я за месяц могу стать триллиардером, а остальные лузеры пусть учат Паскаль и С++, до тех пор пока не научатся использовать случайные числа? Так что-ли?

"Сделка" в такой системе публичная, её обязаны видеть и хранить все. Тем самым достигается устойчивость системы - через публичность.

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):Производство, можно сравнить с игрой в Лото(Бинго)(я этот вопрос еще не изучал! это для понимания проще) - есть таблица и каждый вытягивают хеш-бочонки, у кого заполнилось вся строчка, отгадал - тот выиграл, дают единицу валюты.

О это круто. И что типа подстроить и разгадать протокол никак? Что-то мне подсказывает, что легко можно увести деньги "соседа"-миллиардера, а учитывая что - отследить кражу нереально(невозможно), то и искать никто не будет.

Так делают. Даже на биржах этим специально занимаются. Есть такая конспирология - что создают биржи чтобы их потом пользователей грабить.

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):Оказалось, что очень удобно в Bitcoin-ах заказать партию кокоина, оружия, или оплатить услуги киллера - что в долларах это делать крайне опасно.

Тобишь это всё от них идёт? А почему тогда на этот развод, покупается так много людей. Вон даже Греф, их афиширует и продвигает. Уж его-то наверное посвятили во все секреты. Или что? Непонятно это всё часть глобального мошенничества и Греф попал к ним на крючок?

Ну они нано-технологиями занимались, космические площадки строили, олимпиады проводили. Почему бы им не возглавить нео-финансы?
Тем более под кокаином у топ-менеджеров смотрится все это легко и просто.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
vitaly_l писал(а):Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
olegy123 писал(а):Добавлю, что Bitcoin дал возможность обществу попробовать открытый подход к информации. Иной взгляд на всю экономику.
Где расчетный счет может быть не банковской тайной, а публичной. Когда любая сделка - публична, а если нет публичной операции - то сделка считается не действительной. Тогда черного, серого нала просто не будет.

Я не понимаю, почему этого нельзя сделать без биткоинов и блокчайнов?

Можно, создатель как раз был не довольным тем(где то я читал) что сам Bitcoin пошел не по тому пути. Он не стал полностью публичным, общество его в начале не восприняло должным образом. Стал а неким фриком, прибежищем для нечистых на руку людей.

Та система которая поддержит общество(стана, государство) - где все сделки будут заносится в публичный реест, общество обязуется поддерживать и охранять эту систему. Те откроют новую справедливую экономическую систему.

Bitcoin - в самом начале общество не поддержало.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 14:28:57

olegy123 писал(а):"Сделка" в такой системе публичная, её обязаны видеть и хранить все. Тем самым достигается устойчивость системы - через публичность.

И что? Я могу сделать 1 000 000 публичных сделок, их будут зачем-то хранить все. При этом 500 000 - этих сделок будут фиктивными. Не понимаю как этот блокчайновый бред может защитить?

А у этих "всех" хватит ли физических ресурсов, чтобы хранить все сделки?

olegy123 писал(а):Ну они нано-технологиями занимались, космические площадки строили, олимпиады проводили. Почему бы им не возглавить нео-финансы?
Тем более под кокаином у топ-менеджеров смотрится все это легко и просто.

Вы хотите сказать что скоро рухнет Сбербанк России, т.к. все деньги украдут умные мошенники создавшие блокчайновый рай для мошенников?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение Pavia » 17.09.2017 14:50:03

vitaly_l писал(а):А если таких ферм будет 10 000 000? То они ведь засрут, DDoS атакой - весь интернет трафик, своими передачами. Но это мелочи.

Ты думаешь создатели не просчитали это? Не стоит считать себя умнее других.
vitaly_l писал(а):Как можно доверять таким фермам? О какой устойчивости идёт речь?

Зачем доверять? Я же сказал протокол сделан что-бы они не могли повлиять на систему либо вычислить такие воздействия.
vitaly_l писал(а):Что мешает сделать намного более дешёвую, и в 100000 раз более надёжную и понятную систему на рейд массивах, вместо бредовых счислений в блокчейнах?

Читать что такое рука рынка до просветления. И почему в системе есть те у кого есть всё и у кого нет ничего.
А на рейдах вы не сделаете, все рейды скупят и будут кучу дисков покупать. Система не может быть проще чем она есть. Иначе она не будет защищённой.

vitaly_l писал(а):И всё! <== информация, безвозвратно утрачена, т.к. нет никого ответственного за её хранение.

Это неважно. Достаточно хранить начальное и конечное значение, а промежуточные можно всегда вычислить. Если появятся мошенники, то повторные вычисления(аудит) их определит.
Но давайте не будем продолжать перебирать угрозы. Угроз насчитывается 100, а уязвимостей сотни-сотен. Я вам в учителя не набивался что-бы расжёвывать как с каждым бороться.

vitaly_l писал(а):Тобишь это всё от них идёт? А почему тогда на этот развод, покупается так много людей. Вон даже Греф, их афиширует и продвигает. Уж его-то наверное посвятили во все секреты. Или что? Непонятно это всё часть глобального мошенничества и Греф попал к ним на крючок?

Греф в доле. Есть тренд и на нём можно зарабатывать. Но пока вы думаете что то-то зарабатывает на фермах мне с вами разговаривать не чем. Вы мелочны человек и не видите картины в целом.
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 14:52:33

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):"Сделка" в такой системе публичная, её обязаны видеть и хранить все. Тем самым достигается устойчивость системы - через публичность.

И что? Я могу сделать 1 000 000 публичных сделок, их будут зачем-то хранить все. При этом 500 000 - этих сделок будут фиктивными. Не понимаю как этот блокчайновый бред может защитить?

А там хранить много не надо - [ключID][дата][кто][куда][операция][сумма] + криптоданные
все хавтит <256байт, ну меньше 512байт точно - меньше чем сектор на жеском диске. 128 Гб = ~ 267 386 880 секторов на всю жизнь хватит.
Сейчас бесплатно дают до 10Tб.
Для среднего ДатаЦентра - это не так много.

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):Ну они нано-технологиями занимались, космические площадки строили, олимпиады проводили. Почему бы им не возглавить нео-финансы?
Тем более под кокаином у топ-менеджеров смотрится все это легко и просто.

Вы хотите сказать что скоро рухнет Сбербанк России, т.к. все деньги украдут умные мошенники создавшие блокчайновый рай для мошенников?

У нас тут, по новостям, хотят вообще если не побороть то возглавить добывания криптовалюты. Поговаривают что даже Шувалов этим болеет, а недавно еще кто то еще больше его заболел.
От этого вроде хотят население ограничить 50ватными лампочками.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Pavia писал(а):
vitaly_l писал(а):Тобишь это всё от них идёт? А почему тогда на этот развод, покупается так много людей. Вон даже Греф, их афиширует и продвигает. Уж его-то наверное посвятили во все секреты. Или что? Непонятно это всё часть глобального мошенничества и Греф попал к ним на крючок?

Греф в доле. Есть тренд и на нём можно зарабатывать. Но пока вы думаете что то-то зарабатывает на фермах мне с вами разговаривать не чем. Вы мелочны человек и не видите картины в целом.

Зарабатывать можно и на "пузырях". Тем более сейчас почти каждая криптовалюта это есть международный клуб МММ, "всех стран лохи собирайтесь".

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Майнинг - очень удобная схема, пузырь не должен лопнуть сразу. Он должен подрасти: чем медленнее растет - тем больше людей участвуют в игре.
Если бы кто нибудь к спинерам прикрутил бы добычу валюты - то спинер во всю крутили даже бабки в падике.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 15:05:47

Pavia писал(а):Это неважно. Достаточно хранить начальное и конечное значение, а промежуточные можно всегда вычислить. Если появятся мошенники, то повторные вычисления(аудит) их определит.

Ну вот, разумные слова. Как следствие, опять становится непонятно: А зачем тогда нужны все промежуточные значения, если достаточно иметь начальное и конечное значение?
Pavia писал(а):не видите картины в целом

Я для этого спросил, чтобы понять в чём суть блокчейнов? Что за мифические вычисления, по 10 минут и по две недели на блок? И нафига они нужны, если основное значение имеют только начальное и конечное значения?

olegy123 писал(а):возглавить добывания криптовалюты

Это ещё более непонятно: Как можно добывать криптовалюту? В чём секрет?

olegy123 писал(а):От этого вроде хотят население ограничить 50ватными лампочками.

Им, что не хватает электричества для вычислений и охлаждения вычислителей?

olegy123 писал(а):сейчас почти каждая криптовалюта это есть международный клуб МММ, "всех стран лохи собирайтесь".

Да? А почему их не сажают? И кто будет виноват когда исчезнут деньги во всех банках России, т.к. их переведут в криптовалюту?

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 15:22:54

vitaly_l писал(а):
Pavia писал(а):не видите картины в целом

Я для этого спросил, чтобы понять в чём суть блокчейнов? Что за мифические вычисления, по 10 минут и по две недели на блок? И нафига они нужны, если основное значение имеют только начальное и конечное значения?
При создании Bitcoin-а встал вопрос - а единица Bitcoin-а как в обращение запускать?
Кто их "печатать будет" при децентрализованном подходе ? Если кто то возглавит - тот станет "властью", а этого изначально хотели избежать.
Вот придумали игру - добычу.
А чтобы не наиграться за день, пару месяцев. Решили игру усложнить - вот теперь майно-наркоманы переводят киловатты в тепло.

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):От этого вроде хотят население ограничить 50ватными лампочками.

Им, что не хватает электричества для вычислений и охлаждения вычислителей?


https://www.vedomosti.ru/economics/news ... in-zabolel
Шувалов: Путин заболел цифровой экономикой

Борис Титов заинтересовался, может ли саратовский завод «делать биткоины»
https://cryptorussia.ru/news/boris-tito ... t-bitkoiny

vitaly_l писал(а):
olegy123 писал(а):сейчас почти каждая криптовалюта это есть международный клуб МММ, "всех стран лохи собирайтесь".

Да? А почему их не сажают? И кто будет виноват когда исчезнут деньги во всех банках России, т.к. их переведут в криптовалюту?

Ну обяжут бюджетников подсесть на крипту - цена подскочит.
Тем более сам рубль - не чем не хуже того же Биткойна.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Если еще "шелковый путь" организовать - за рубли торговать не только наркотиками, оружием, ядерными компонентами с КНДР. но еще перевести нефть - то Рублем из деревянного превратится в золотой.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение Pavia » 17.09.2017 15:30:17

vitaly_l писал(а):Ну вот, разумные слова. Как следствие, опять становится непонятно: А зачем тогда нужны все промежуточные значения, если достаточно иметь начальное и конечное значение?

Что-бы злоумышленники не могли их заполнить случайным цифрами. Цифры надо проверять, вот вычисления для этого и делаются.
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 15:30:55

Да, на крипторубль - санкции не действуют.

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Дальний Восток в рамках программы «территория опережающего развития» (ТОР) может в ближайшее время стать майнинговым центром России.
https://freedman.club/maining-v-rossii- ... oe-mnenie/

Факультет биткоина: в российских вузах обучат основам блокчейна и криптовалют
https://russian.rt.com/russia/article/4 ... chein-vuzy

«Криптовалюты позволяют привлекать зарубежные инвестиции в российские, в том числе и крымские, проекты в обход санкций. Именно поэтому я выступаю за то, чтобы запустить этот механизм в России, для начала в пилотном режиме», – заявил Аксаков.
https://ria.ru/economy/20170911/1502733274.html
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение vitaly_l » 17.09.2017 15:53:35

Pavia писал(а):Что-бы злоумышленники не могли их заполнить случайным цифрами. Цифры надо проверять, вот вычисления для этого и делаются.

Что-то концы с концами уже не сходятся. Каким случайными и какие цифры?

olegy123 писал(а):https://www.vedomosti.ru/economics/news ... in-zabolel
Шувалов: Путин заболел цифровой экономикой

Это понятно, они боятся потерять власть, т.к. деньги - это власть. А если все станут использовать неподконтрольную им систему денег, то они мгновенно потеряют власть. Тоже самое происходит и с ИИ, т.к. ВВП - реально боится ИИ(AI), т.к. ИИ(AI) - может навести порядок и установить настоящий закон.

Например, ИИ - может оставить без работы всех мошенников судей. Соответственно представляет мощнейшую угрозу для мошеннической системы, основанной на: "телефонном законе" (со слов Михалкова). Т.к. над настоящим ИИ - у них не будет контроля, ведь ИИ, априори будет умнее и надёжнее, равно как и криптовалюту можно сделать 100% надёжной. И они хотят занять нишу...

И их можно понять, т.к. страх перед интеллектом ИИ и надёжной криптовалютой, возникает у любого. А если они узнают об интеллекте создателей ИИ и криптовалюты, то, наверное позеленеют и лопнут от мгновенного понимания и осознания.

Код: Выделить всё
Микропроцессорная технология заинтересовала бизнес-омбудсмена.

«А биткоины делать можете?» - спросил он. (Биткоин - виртуальная криптовалюта, прим. ред.)
Представители завода ответили, что слышали о незаконности этого платежного средства, поэтому никогда не думали об их производстве.

«Но, если родина прикажет, сделаем», - отметил один из управленцев.
https://cryptorussia.ru/news/boris-titov-zainteresovalsya-mozhet-li-saratovskiy-zavod-delat-bitkoiny

Знаем, мы давно уже знаем, всё про него и его подчинённых. И то что он не выполнил ч.5.ст.4.ФЗ ОБ УПОЛНОМОЧЕННЫХ
ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, тоже знаем (на личном опыте знаем).

olegy123 писал(а):Дальний Восток в рамках программы «территория опережающего развития» (ТОР) может в ближайшее время стать майнинговым центром России.
https://freedman.club/maining-v-rossii- ... oe-mnenie/

Факультет биткоина: в российских вузах обучат основам блокчейна и криптовалют
https://russian.rt.com/russia/article/4 ... chein-vuzy

«Криптовалюты позволяют привлекать зарубежные инвестиции в российские, в том числе и крымские, проекты в обход санкций. Именно поэтому я выступаю за то, чтобы запустить этот механизм в России, для начала в пилотном режиме», – заявил Аксаков.
https://ria.ru/economy/20170911/1502733274.html

Смешно и печально смотреть, что криптовалюту будут преподавать в ведущих вузах страны. Это ведь, действительно наиважнейшие знания. Наверное, скоро многие преподаватели высших вузов, начнут вешаться прямо на кафедрах, во время лекций, в знак единственно-возможного протеста мошенникам.

Тот кто может майнить - тот и становится хозяином, так что идея отсутствия хозяина - априори провальная, точнее мошенническая и лживая. Но это объясняет их стремление занять нишу в криптовалюте, т.к. иначе другие будут хозяевами. В общем стандартный развод на комплексах и грехах. В смысле - алчность рулит!


Так значит они все интересуются биткоинами и боятся ИИ? Пора с ними играть в сказку "Золотая антилопа" (мультфильм такой был).
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это

Сообщение olegy123 » 17.09.2017 16:27:35

vitaly_l писал(а):Re: Блокчейн - кто может разъяснить на человеческом, что это?
Pavia писал(а):Что-бы злоумышленники не могли их заполнить случайным цифрами. Цифры надо проверять, вот вычисления для этого и делаются.

Что-то концы с концами уже не сходятся. Каким случайными и какие цифры?

Виталий, не путай блокчейн с криптовалютой,
Сама криптовалюта основана на передаче информации между базами(регистраторами), распространение и хранение - есть блокчейн. Торрент сеть имеет тот же принцип - каждый файл делится на блоки, которые хешируются и распределяются между участниками.
Криптофалюта - вместо файла содержит информацию об операции.

Генерация информации об эмиссии криптовалюты - уже подходит каждый сам.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: debi12345 и гости: 7

Рейтинг@Mail.ru