RAD Studio 10.2 Tokyo

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение azsx » 20.07.2017 16:02:47

Случайно тут узнал, что Токио компилирует в linux. Это грустные новости для lazarus?
https://community.embarcadero.com/blogs ... 10-2-tokyo
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение Лекс Айрин » 20.07.2017 16:12:05

Ты учти еще, что дельфи это не бесплатный компилятор. Плюс, связка fpc/lazarus поставляется с исходными кодами и может быть оттюнингована под себя.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 4175
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение hinst » 20.07.2017 18:34:05

Да в дельфи ничего толком не работает кроме того что работало ещё в Delphi 6. Анализ кода? Андроид? Линукс? 64 бит? Новые либы? Firemonkey? всё какое-т говно только пилят, фичи-не-фичи, баги бажные. Что там работало более-менее, так это Win32 + VCL, и так до сих пор. Всё остальное что добавили позже - и не нужно, и не работает как надо, косяк на косяке. Пока они допилят свой линукс-таргет до стабильного состояния, ещё 30 лет пройдёт. Ещё и GUI на ляликс нету
Аватара пользователя
hinst
энтузиаст
 
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 12.04.2008 18:32:38

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение olegy123 » 20.07.2017 22:00:46

azsx писал(а):Это грустные новости для lazarus?

Delphi - была одна из первых годных IDE с визуальным программированием. Оказалось, что можно быстро написать клиент-серверное приложение. За что крепко полюбил интерпрайз. Потом маркетинг стал двигать в массы Java, C#..
Delphi в мире Linux - скорее давит QTшников с C# со стороны интерпрайз, с другого конца - где бесплатно, поджидает Lazarus.
Кто хочет сильный продукт с чужими платными компонентами - покупает Delphi. Кто хочет все сделать сам - вызывает на помощь Lazarus.

От меня хотелось бы прозрачного с++ линка. Чтобы в pas-файле можно было включить .h файл и скомпилировать. Тогда был бы полный ахтунг.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение mig-31 » 21.07.2017 12:00:58

Сообщается только о серверном Линух приложении без ГУИ. Сама IDE все так же только для Виндовс.
Линух разработчики в своем большинстве разработку проводят под Линух.
mig-31
постоялец
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 14.07.2011 13:46:48

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение bormant » 21.07.2017 18:35:34

Кроме того, МС подложила свинью, там где не ждали...
До недавнего времени динамический линкер от МС был умным -- сперва вычитывал все секции импорта, составлял из них план загрузки и выполнял его.
Теперь он стал несколько прямолинейнее -- на каждое упоминание внешней библиотеки он идёт её грузить (зело небыстрая операция), а таких упоминаний много...

В результате, все сколь-нибудь сложное собранное дельфями различных версий стало грузиться ОЧЕНЬ долго.

ПС. Могло задеть и развесистые проекты под FPC/Lazarus, насколько могу судить, тут ровно та же стратегия при ссылках на внешние библиотеки.
Кто в курсе, делитесь впечатлениями.
Аватара пользователя
bormant
постоялец
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 21.03.2012 11:26:01

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение Снег Север » 21.07.2017 18:45:28

mig-31 писал(а):Сообщается только о серверном Линух приложении без ГУИ. Сама IDE все так же только для Виндовс.
Линух разработчики в своем большинстве разработку проводят под Линух.
Есть Firemonkey for Linux как дополнение, но оно trial. Для OSX, iOS, Android Firemonkey прекрасно работает еще с ХЕ8.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение wavebvg » 21.07.2017 23:58:08

hinst писал(а):Анализ кода? Андроид? Линукс? 64 бит? Новые либы? Firemonkey? всё какое-т говно только пилят, фичи-не-фичи, баги бажные.

Знаю одного вебера, делает прекрасные решения, отлично выглядит (и снаружи и код вполне читаемый), и все бы хорошо, но есть одно но. Продуман интерфейс и настраиваемость на уровне ноль. Проще самому написать, чем заставить работать из каробки, потому что нормализовано по полной.
Еще вспоминаю былой менеджмент и разработчиков в МС (до сих пор можете почитать на msdn нелепые примеры и интерфейсы, код использования, которые приходится как мантру копировать, уменьшать счетчик на com объект, а то он жить свой жизнью продолжит после закрытия приложения и т.п.) А они делали потрясающие и вечные продукты (я бы сказал непревзойденные).
Это к чему все я написал?..
А вспомнил...
Существуют люди, которые делают продукт, а существуют люди, решающие задачи. Первые, для решения задач имеют создавать инструменты, вторые могут быстро и качественно решить поставленную задачу. Первых нет в команде дельфы — поэтому они тупо покупают готовые решения, но не могут их довести до состояния продукта.
wavebvg
постоялец
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28.02.2008 04:57:35

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение Снег Север » 22.07.2017 07:14:18

wavebvg писал(а):Продуман интерфейс и настраиваемость на уровне ноль.
Не знаю точно, что имеется ввиду. Но если под "настраиваемостью интерфейса" имеется ввиду что-то наподобие настраиваемости лазаря, то за такое разработчикам надо отрывать руки по самую задницу, из которой они растут.
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение wavebvg » 25.07.2017 16:31:49

Снег Север писал(а):наподобие настраиваемости лазаря, то за такое разработчикам надо отрывать руки по самую задницу

Нет, не это. Тут юзабилити и "ну не смогла..."
К примеру, при разработке приходится реализовывать код по частям. Представьте, что галерея или проверка параметров формы не может быть атомарно скопирована и использована повторно, просто потому что не предусмотрено никакого отключения для проверок/биндинга на DOM. Только править исходники. Притом править приходится и модель и контроллер и вообще становиться знатоком этого кода. Чаще всего проще написать самому/взять продуманное готовое решение.
В новой дельфе так же: есть задача, есть решение. У Вас другая задача... Ну смотрите как у нас много красивых решений, подходящих под Вашу задачу, правду тут не то, тут доделать, тут падает и т.д.
За примером ходить не надо: "они на обезьяну перевели IDE?"
wavebvg
постоялец
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28.02.2008 04:57:35

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение Снег Север » 25.07.2017 20:49:54

wavebvg писал(а):За примером ходить не надо: "они на обезьяну перевели IDE?"

Нет, а на фига?
"Работает? Не трожь!"
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение wavebvg » 26.07.2017 17:26:48

Снег Север писал(а):Нет, а на фига?
"Работает? Не трожь!"

Мммм, как то сыкотно пользоваться чем-то, что даже сами разработчики не хотят использовать.
wavebvg
постоялец
 
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 28.02.2008 04:57:35

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение Снег Север » 26.07.2017 17:40:00

Дело ваше
Аватара пользователя
Снег Север
энтузиаст
 
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 27.11.2007 16:14:47

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение pupsik » 26.07.2017 18:37:11

Это грустные новости для lazarus?
угу. Все грустят. Мелкие вроде как что то свое аналогичное запилили. Так что все грустят и плачут.

Бабки снять не получится и вернут они все на места. С куликсом уже каталисЯ.

пользоваться чем-то, что даже сами разработчики не хотят использовать.
иде с "бантиками"? О..о :mrgreen:
pupsik
энтузиаст
 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 20.08.2014 16:20:13

Re: RAD Studio 10.2 Tokyo

Сообщение sts » 27.07.2017 18:45:51

wavebvg писал(а):Мммм, как то сыкотно пользоваться чем-то, что даже сами разработчики не хотят использовать.

Надеюсь там не найдется идиотов, способных протолкнуть такой переход. Как вообще такое в голову может прийти, вы еще предложите на движке дума интерфейс иде сделать. Обоснованное применение Firemonkey довольно узко, а в OSX, iOS, Android применяют от безысходности, чтобы хоть как-то кроссплатформенность продемонстрировать.
sts
постоялец
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 04.04.2008 12:15:44
Откуда: Тольятти

След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Рейтинг@Mail.ru