лицензирование

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 26.12.2016 23:25:37

alexey38 писал(а):Если это был договор подряда, то суд и заказчик правы. Вы не выполняли работ по договору подряда. Подряд может быть бытовой (тогда заказчик должен быть физическим лицом, а Вы юридическим), а может быть строительным (включая ПИР и муниципальные подряды). Если Вы ничего не построили по этому договору, то Вы ничего не сделали по этому договору.

Просто так нематериальные активы нельзя производить по договору подряда. Программный код не может быть результатом договора подряда.

Вы что выпиваете по вечерам?

Вот закон:
Код: Выделить всё
Статья 702. Договор подряда
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 37] [Статья 702]
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Код: Выделить всё
Статья 703. Работы, выполняемые по договору подряда
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 37] [Статья 703]
1. Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.

2. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.

3. Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.


Африканские слоны используют бивни в целях самообороны, а также для добычи пищи.

Добавлено спустя 7 минут 77 секунд:
Но пока ещё, Верховный суд - может исправить ситуацию. Если этого не произойдёт, то будет доказано абсолютное беззаконие в России и подконтрольность судей мошенникам.

Начните читать вот отсюда, чтобы понять суть про нарушений закона судьями и мошенниками: http://www.freepascal.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11646&start=60

Код: Выделить всё
Статья 49 Конституции РФ

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 07:05:00

vitaly_l писал(а):Вы что выпиваете по вечерам?

Но пока ещё, Верховный суд - может исправить ситуацию.


Я не выпиваю по вечерам.

Верховный суд не может исправить ситуацию, когда некто пытается назвать нематериальный актив вещью. Для исправления ситуации нужно обратиться к каким-нибудь преподавателям юриспруденции, которые объяснят различие слов, их значение, подскажут какие виды работ и какие виды результатов как называются в ГК. А если не поможет и это, то уже обращение к психологам.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
Из своей личной практики. По договорам подряда выполняются пуско-наладочные работы на системах АСУ ТП промышленных предприятий. Это различные настройки, испытания, протоколы испытаний, исполнительные схемы на АСУ ТП и др. Только сама АСУ ТП - это весьма материальный объект - это различные технологические линии, контролеры, сервера, АРМ для персонала.

И заканчивается пуско-наладка весьма обширным количеством бумаг: протоколы, различные технические акты, заверенная наладчиками исполнительная документация и т.п.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Также по договорам подряда может разрабатываться проектная и рабочая документация на строительство завода или на автоматизацию завода (АСУ ТП), результатом проекта является бумаги, по которым можно построить весьма материальный завод или АСУ ТП завода.

Программный код разрабатывается (дорабатывается) либо по трудовому договору, либо передается по лицензионному договору, либо обслуживание ПО по договору оказания услуг.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение Лекс Айрин » 27.12.2016 09:54:46

vitaly_l писал(а):Полный текст, о массовом убийстве слонов браконьерами, вот здесь: https://cont.ws/post/469336

это никому не интересно.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 27.12.2016 10:35:37

alexey38 писал(а):Я не выпиваю по вечерам.

Верховный суд не может исправить ситуацию, когда некто пытается назвать нематериальный актив вещью. Для исправления ситуации нужно обратиться к каким-нибудь преподавателям юриспруденции, которые объяснят различие слов, их значение, подскажут какие виды работ и какие виды результатов как называются в ГК. А если не поможет и это, то уже обращение к психологам.

Судьи, в решениях, сами ссылаются на статьи из раздела URHA про "договор подряд", соответственно ваши домыслы просто фантазии. Кстати и материальные активы и нематериальные активы, тоже описаны в законах. В юриспруденции, всё как в системе "С" = оговорено заранее.

alexey38 писал(а):Программный код разрабатывается (дорабатывается) либо по трудовому договору, либо передается по лицензионному договору, либо обслуживание ПО по договору оказания услуг.

А вот здесь Вы отчасти правы, только слово "РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ", Вы заменили на слово "ПЕРЕДАЁТСЯ": программный код передаётся по "лицензионному договору", а я "ИЗГОТОВЛЯЮ КОД := СОВЕРШАЮ РАБОТУ" <== это договор подряда ст.702, 703.ГКРФ.

Но в моём случае и то и другое без разницы, т.к. судьи меня ОКЛЕВЕТАЛИ, т.к. указали в решениях НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЁННУЮ КЛЕВЕТУ И НА ОСНОВАНИИ НИЧЕМ НЕ ПОДКРЕПЛЁННОЙ КЛЕВЕТЫ - меня ограбили с использованием служебного положения. При таких обстоятельства, ВЕРХОВНЫЙ СУД - ОБЯЗАН ОТМЕНИТЬ РЕШЕНИЕ И ВЫЗВАТЬ СЛЕДОВАТЕЛЕЙ СК, ЕСЛИ СУД ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТ, ТО ВЕРХОВНЫМ СУДОМ БУДЕТ НАРУШЕНА ст.316.УКРФ Укрывательство преступлений.

А топик-стартер, должен понимать, что ОН (мы) получаем Лазарус по "Лицензионному договору", а передаём результат работ по "Договору подряда", либо тоже по "Лицензионному договору" (если на продажу). Так вот, заказчику - дела нет, на чём Вы писали код программы, т.к. за это отвечаете Вы, а не заказчик. А если к Вам ВДРУГ разработчики Лазаруса предъявят претензию, то Вы показываете лицензию, которая прилагается к IDE Lazarus и FPC.

.
.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 14:43:13

vitaly_l писал(а):Судьи, в решениях, сами ссылаются на статьи из раздела URHA про "договор подряд", соответственно ваши домыслы просто фантазии. Кстати и материальные активы и нематериальные активы, тоже описаны в законах. В юриспруденции, всё как в системе "С" = оговорено заранее.


Так по договору подряда Вы ничего и не сделали, т.к. подряд предусматривает другие работы, а не те, что сделали Вы.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
vitaly_l писал(а):А вот здесь Вы отчасти правы, только слово "РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ", Вы заменили на слово "ПЕРЕДАЁТСЯ": программный код передаётся по "лицензионному договору", а я "ИЗГОТОВЛЯЮ КОД := СОВЕРШАЮ РАБОТУ" <== это договор подряда ст.702, 703.ГКРФ.


Программный код не может быть разработан в рамках договора подряда. Договоры подряда - это договоры строительного подряда, конечный продукт должен быть материален.

Если бы Вы выпилили программный код из фанеры и предъявили заказчику эту кучу фигурной фанеры, то да, такую работу можно выполнять по договору подряда.

А программный код - это нематериальный актив, поэтому его изготовление по договору подряда невозможно.

Программный код можно изготовить по договору на НИОКР или по трудовому договору. Либо Вы его сами разрабатываете (без договора), а далее передаете по лицензионному договору (как готовый продукт). Также сопровождение кода заказчика может быть по договору оказания услуг.

Поэтому в данном случае имеет место изначально ошибочно выбранная форма договора, которая неприемлема для данного вида деятельности. Если инициатива была Ваша, то это Ваш косяк. Если инициатива была заказчика, то Вы можете оспорить саму форму договора, что заказчик будучи юридическим лицом ввел Вас в заблуждение и принудил Вас заключить некорректный договор, но для этого Вы сами должны признать, что договор подряда тут неприменим.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 27.12.2016 15:50:18

alexey38 писал(а):Договоры подряда - это договоры строительного подряда, конечный продукт должен быть материален.

ДОГОВОР СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА - ЭТО ДОГОВОР СТРОИТЕЛЬНОГО ПОДРЯДА!
А ДОГОВОР ПОДРЯДА - ЭТО ДОГОВОР ПОДРЯДА!
И это абсолютно разные договора, и регулируются абсолютно разными статьями ГКРФ.

Изготовление кода - это совершение РАБОТЫ. Выполнение ЛЮБЫХ работ - регулируется договором подряда. Вот закон:

Код: Выделить всё
Статья 703. Работы, выполняемые по договору подряда
1. Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.


ЗАКОН ГОВОРИТ: "либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику". Как видно из приведённого закона: выполнение работ - регулируется именно, договором подряда. Написание кода, это выполнение работ. Без выполнения работы, Вы не сможете написать код. <== Что Вам тут не ясно?

alexey38 писал(а):А программный код - это нематериальный актив, поэтому его изготовление по договору подряда невозможно.

:arrow: Вы можете уже предъявить ХОТЯ-БЫ, ОДИН - закон, из которого делаете столь УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ ?!
Или Вы просто глумитесь и флудите, от нечего сказать или потеряли рассудок ?

Добавлено спустя 11 минут 11 секунду:
alexey38 писал(а):Программный код можно изготовить по договору на НИОКР

Как Ваш код можно признать кодом "НИОКР" ( Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы ), если Вы даже ст.703.ГКРФ прочитать и понять, толком не способны ?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 17:15:28

vitaly_l писал(а):Как Ваш код можно признать кодом "НИОКР" ( Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы ), если Вы даже ст.703.ГКРФ прочитать и понять, толком не способны ?


В рамках НИОКР можно создавать нематериальные активы, и даже регистрировать их в виде патентов или программ для ЭВМ. При этом результатом НИКОР будет научный отчет, конструкторская и программная документация, а также опытный образец. Код сам по себе не будет результатом НИОКРа. И передача кода заказчику не будет результатом НИОКРа.

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
vitaly_l писал(а):Написание кода, это выполнение работ.


Написание кода - это не работы. Написание кода - это интеллектуальная деятельность.

Не нужно путать разные понятия. А для особо одаренных следует вспомнить, что есть такие понятия, как "рабочий", "рабочие профессии" и т.п.

Переписывание кода или распечатывание кода - это может быть работой. Также работой может быть написание кода краской на стене.

Если Вы от своей одаренности от бытовых слов "пошел на работу" решили вывести норма права, то это Ваши личные проблемы. Судебные органы Вам указали на Вашу неадекватность.

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
vitaly_l писал(а):Вы можете уже предъявить ХОТЯ-БЫ, ОДИН - закон, из которого делаете столь УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ ?!


Нельзя предъявить то, что не существует. В статьях закона не пишется для чего их нельзя применять. В статьях закона пишется только для чего их нужно применять.

Программному коду в ГК РФ посвящена 4-я часть. Договорам НИОКР посвящена Глава 38. 2-й части.

Договоры подряда, описанные в Главе 37. Описывают работы, связанные с материальным результатом. А программное обеспечение - это нематериальный актив.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 27.12.2016 17:58:14

alexey38 писал(а):Судебные органы Вам указали на Вашу неадекватность.

В моём случае, судьи совершили действия запрещённые в уголовном кодексе и оклеветали меня (независимо от формы договора). А в вашем случае, вы путаете: (1) материальные и нематериальные активы : "исключительное право / не исключительно право" и (2) выполнение работ на заказ с передачей права владения. Право владения передаётся ЛЮБЫМ договором, в котором это указано, как раздел договора, в том числе и в "договоре подряда", предусмотрена такая возможность, вот текст закона:

Код: Выделить всё
Статья 703. Работы, выполняемые по договору подряда
2. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.


Я привожу законы РФ! А всё что, Вы, говорите: основано на "мыльном пузыре" - выдуманном , лично вами, в вашей голове, т.к. ни одного закона Вы так и не привели. Удачи в регистрации "исключительных прав" вашего ЗАКАЗНОГО программного кода: на открытие, чтение и запись ТХТ и подобных файлов, в качестве НИОКР в патентных бюро! На этом ликбез окончен.

:!: И кстати, программное обеспечение входящее в состав PC - фиксируется компаниями, как единый материальный актив, т.к. без программного кода PC работать не может. А в состав материального актива, входят ВСЕ компоненты необходимые для работы PC.

Однако, программу можно зарегистрировать и как нематериальный актив. Но к договору на выполнение работ - форма регистрации "Материальный" или "Не материальный" активы - никакого отношения не имеет, т.к. это бухгалтерский учёт. А право на владение я передаю по договору подряда ( и неважно какой актив передаётся ).

.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 18:20:24

vitaly_l писал(а):
alexey38 писал(а):Судебные органы Вам указали на Вашу неадекватность.

В моём случае, судьи совершили действия запрещённые в уголовном кодексе и оклеветали меня (независимо от формы договора).


Если судьи говорят, что Вы по договору подряда ничего не сделали, то они правы. Вы по договору подряда ничего не сделали. Но Вы разработали программный код, который не был предметом договора подряда. То есть, Вы сделали не то, что требовалось по договору.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение serg_iv » 27.12.2016 18:23:05

А можно предложение - а давайте лучше о бабах?
С попками и сисечками. Хорош сраться!
Вот блондиночка на новый год со мной будет встречать. А с вами?
serg_iv
постоялец
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 15.10.2005 18:45:46
Откуда: Миасс

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 18:23:24

vitaly_l писал(а):А в вашем случае, вы путаете: (1) материальные и нематериальные активы : "исключительное право / не исключительно право" и (2) выполнение работ на заказ с передачей права владения. Право владения передаётся ЛЮБЫМ договором, в котором это указано, как раздел договора, в том числе и в "договоре подряда", предусмотрена такая возможность, вот текст закона:


Для того и существуют в ГК РФ разные виды договоров, чтобы разные виды действий и разные формы результатов действий регулировались разными видами договоров.

Если Вы ошиблись с формой договора - это Ваши проблемы. Если заказчик принудил Вас подписать не ту форму договора, Вы это можете оспорить, но для этого Вы сами для начала должны признать эту ошибку.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
vitaly_l писал(а):Я привожу законы РФ!


Вы приводите законы, которые неприменимы к Вашей ситуации. Также Вы ошибочно толкуете значения слов в законе. И Вы сами ничего не привели, в якобы доказательство Вашей трактовки.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 27.12.2016 18:27:59

alexey38 писал(а):Для того и существуют в ГК РФ разные виды договоров

Пожалуйста, приведите текст, закона регулирующий мой договор или подобные договоры, по Вашему мнению!
Только привести нужно именно текст закона, чтобы все видели: "Что именно вы имеете ввиду" ?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 18:31:15

vitaly_l писал(а):И кстати, программное обеспечение входящее в состав PC - фиксируется компаниями, как единый материальный актив, т.к. без программного кода PC работать не может. А в состав материального актива, входят ВСЕ компоненты необходимые для работы PC.


Да, материальный актив может в себя включать составными элементами и нематериальные активы. Но все аккумулируется как раз вокруг материального актива. А Вы по своему договору подряда забыли изготовить этот самый материальный актив. Например, забыли выпилить текст программы из фанеры.

А если у Вас был только нематериальный актив, то Вы и должны были оформлять договора в отношении интеллектуальной деятельности, а не в отношении договора строительного подряда. Юрлица могут заказывать только договоры строительного подряда, и как их составная часть договоры на разработку проектной и рабочей документации для выполнения строительных работ. Физлица могут заказывать помимо строительно подряда еще и бытовой подряд, но тогда заказчиком должно быть физическое лицо, а не юридическое.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Re: лицензирование

Сообщение vitaly_l » 27.12.2016 18:37:48

serg_iv писал(а):Хорош сраться!

Никто не срётся, он (alexey38) делает очень хитрую вещь, он уводит разговор от реальных событий и подставляет выдуманные им события и якобы они из решения суда. И самое главное, он этим ЗАЧЕМ-ТО скрывает действия судей запрещённые в уголовном кодексе, т.к. судьи меня оклеветали, независимо от формы договора, когда БЕЗОСНОВАТЕЬНО заявили что я якобы не выполнил ОДИН из 1000 разделов, и это послужило якобы законным основанием для грабежа. Но на самом деле этот раздел был сделан, а у судей небыло ни одного законного основания для клеветы в решении суда, т.к. отсутствовали положенные по закону акты. А без актов, согласно ст.10 и 68 АПКРФ у судей нет права клеветать в решении. <== И это независимо от формы договора.
Последний раз редактировалось vitaly_l 27.12.2016 18:38:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: лицензирование

Сообщение alexey38 » 27.12.2016 18:38:43

vitaly_l писал(а):
alexey38 писал(а):Для того и существуют в ГК РФ разные виды договоров

Пожалуйста, приведите текст, закона регулирующий мой договор или подобные договоры, по Вашему мнению!
Только привести нужно именно текст закона, чтобы все видели: "Что именно вы имеете ввиду" ?


В зависимости от решаемой Вами задачи у Вас был выбор из 4-х вариантов:
Трудовой договор (Раздел 3. ТК РФ), договор оказания услуг (Ст. 779 ГК РФ), лицензионный договор (Ст.1235 ГК РФ), договор на НИОКР (Ст.769 ГК РФ).

Договор подряда был бы применим, если бы Вы построили здание, в котором поставили компьютер вместе с программным обеспечением, выполнив их монтаж и наладку. При этом поставку ПО Вы бы все равно осуществили по лицензионному договору.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
vitaly_l писал(а):БЕЗОСНОВАТЕЬНО заявили что я якобы не выполнил ОДИН из 1000 разделов, и это послужило якобы законным основанием для грабежа. Но на самом деле этот раздел был сделан


Это Вы голословно утверждаете об якобы беззаконии со стороны Ваших оппонентов.

Вы просто отказываетесь признавать, что Вы работали по обычному трудовому договору, а Ваш работодатель нарушив многое, оформил с Вами договор якобы подряда. Вместо того, чтобы получить деньги с работодателя за свой фактический труд (со всеми компенсациями, издержками и процентами), Вы вцепились в ПОДРЯД зубами, и пытаетесь кому-то доказать, что якобы что-то материальное выполняли по договору подряда. А судьи Вам говорят, что так как материального результата Вы не предъявили, то и работ по договору подряда не выполняли.
alexey38
долгожитель
 
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 27.04.2011 19:42:31

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alex2013 и гости: 7

Рейтинг@Mail.ru