Все познается в сравнении...

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение mirk » 13.03.2016 22:17:53

debi12345 писал(а):Он самый - МПД. Со слов моего приятеля-админа, при достижении даже несчастных 500..700 одновременных сессий он (демон) становится неадекватным - что в принципе нормально для юзерспэйсовой (вообще безо всякой оптимизации) проги.

Ну правда детский сад.
"Со слов моего приятеля-админа" линукс сразу после загрузки становится неадекватным. :lol:
Т.е. получается линукс вообще загнивающая система и нельзя ее приминять нигде.
Так по вашему?
Вы вообще понимаете насколько глупые и необоснованные утверждения вы пишите?

debi12345 писал(а):ядро фрюхи не предоставляет (точнее нет желающих писать эту "ветку" кода) АПИ, полезного по части PPTP, которое можно было бы использовать.

Откуда такая уверенность? Зачем позориться очередным бредом? Ну хоть википедию прочитатйе.

debi12345 писал(а):Надеюсь, что этот "нетграф" убрали в новых фрюхах ?

Вы прочитали какой-то абзац, сделали выводы не основываясь ни на каких знаниях и люди должны на основе этого отказаться от технологии?
Вы еще на форум врачей сходите и поучите их лечить основываясь на дерганых цитатах :lol:
mirk
постоялец
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 24.09.2007 10:03:39

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение debi12345 » 13.03.2016 22:20:29

Этот нетграф засунули как прокладку между OSI-уровнями, очевидно как "рычаг" для специального фарвольного высоко-уровневого языка - кажется он называется PF. Я когда первый раз увидел красивые инструкции в конфиге этого PF - сразу почуял что путного из этого не получится - слишком низкий уровень манипуляций с пакетами,чтобы прикладывать там дженерик-высоко-уровневщину.
То ли дело линёвые ARPTABLES и IPTABLES - пакеты тупо идут последовательно от правила к правилу - и по пути либо отбрасываются, либо пропускаются, либо модифицируются. результат этого поведения труднее задать в конфиге - зато получаешь максимальный перформанс и минимальную возможность логических глюков в обработке пакетов.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение ev » 13.03.2016 22:27:08

как бы мне это развидеть :lol:
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение debi12345 » 13.03.2016 22:29:52

когда можно просто сделать "левое" утверждение?

Я просто рассказываю юниксовый путь моего приятеля -админа - очень толкового и скрупулезного кстати, инженера качественной СССРской закалки.
Он бился за Фрю несколько лет, через это был неоднократно руган начальством - за нарушение обслуживания клиентов по вине сбоев сети (= потери денежной выручки).

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
вот таким не очень хитрым путем все приложения работающие в юзерспейсе стали не оптимизированными

Ring0 и Ring3 - две большие разницы (по получаемым тикам процессора и по маршаллингу)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение ev » 13.03.2016 22:40:33

debi12345 писал(а):Я просто рассказываю юниксовый путь моего приятеля -админа - очень толкового и скрупулезного кстати, инженера качественной СССРской закалки.

с каких пор низкие знания и/или криворукость отдельно взятого человека стали характеристикой используемого средства?
уже даже лень аналогии приводить, вроде все взрослые люди и должны понимать сами ;)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
debi12345 писал(а):Ring0 и Ring3 - две большие разницы (по получаемым тикам процессора и по маршаллингу)

повторюсь - все по в юзерспейсе вдруг стало не оптимизированным?
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение debi12345 » 13.03.2016 22:48:46

все по в юзерспейсе вдруг стало не оптимизированным?

Я не имел на увази MMX- и SSE-оптимизации.
Ring3 страдает в 1-ю очередь от маршаллинга (проверямой на полномочия цепочки вызовов, чтобы добраться к вожделенной инструкции осёвого ядра)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение ev » 13.03.2016 22:56:10

вопрос остался прежним - все по в юзерспейсе вдруг стало не оптимизированным?
для вас оптимизация - это исключительно перенос функционала в ядро? :shock:
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение debi12345 » 13.03.2016 22:58:53

для вас оптимизация - это исключительно перенос функционала в ядро?

Самэ так. Прочие оптимизации (MMX, SSE и AVX) делаются автоматом если по максимуму пользоваться multiarch LIBC.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение ev » 13.03.2016 23:04:31

вопросов больше нет, обсуждать дальше не имеет смысла :lol:
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение Mikhail » 13.03.2016 23:26:41

ev писал(а):вопросов больше нет, обсуждать дальше не имеет смысла :lol:

Если коротко, в чем преимущество netgraph?
Mikhail
энтузиаст
 
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 24.10.2013 16:06:47

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение ev » 14.03.2016 01:41:50

Mikhail писал(а):Если коротко, в чем преимущество netgraph?

над чем?
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение Alex2013 » 14.03.2016 01:57:08

Холивар.... однако !
:D
Я скажу странное ... сидя под виндами часто я бываю ВЫНУЖДЕН знать о настройках гораздо больше чем в сидя под линуксом ...
Правда сижу я под линуксом дома и не имею под него почти никаких задач кроме обычного "бытового" веб-серфинга .
А под виндой был на мне когда-то целый класс в институте ...
Но факт что пусть с точки зрения пользователя линукс оказался проще ! Поставил отладил обновил, о па! (внезапно !) слетел драйвер вай-фая ... гуглю решение .. правлю "о ужос" даже не конфиги а исходники доров ! Но проходит неделя другая и ... ТИШИНА ... ничего не падает... бекапы на случай "бачили очи что куповали " (точнее куда поперся в Сети ) лежат в ассортименте ... и через пару месяцев уже даже что узнал "в момент рокового обновления " забылось ...
И так до очередного апгрейда "железа" года так через два ... Лепота !
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение azsx » 14.03.2016 08:30:53

Передача результатов предудущей команды на обработку с вслудущую - через STDIO-пайп.

теперь понятно. Да, такими няшками я умею пользоваться только в bash.
Не совсем понятно, что заставить?
выбирать путь выполнения задач.

я уже писал, у вас золотая работа. Я сам не попадал, однако, иногда разбираю по какой причине рухнула система в паре зданий после того как компьютерщики поработали в воскресенье. И всегда причина в том, что у отдела ит есть начальник. Начальник приказал внести какое то изменение каким то своим методом по причинам ведомых только ему. Хотя было понятно, что приказ как минимум необдуман, спорить особо не решаются. Попадают на косяки, которые героически исправляются потом (вот тогда уже как сами захотите). Проходит несколько месяцев, снова по кругу ерунду какую нибудь делают.
Как верно тут отмечают, если чисто сисадмину дать волю, то он настроит работу на безотказную работу и будет на работе играть в игры. Без введения новшеств и прочего.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение debi12345 » 14.03.2016 10:14:21

Начальник приказал внести какое то изменение каким то своим методом по причинам ведомых только ему. Хотя было понятно, что приказ как минимум необдуман, спорить особо не решаются

Хм, в этом IT-отделе видимо нехилые ЗП - поэтому приходится заниматься ИКД-очковтирательством-созданием-объема-работ (чтобы быть на виду у начальства, ).

Добавлено спустя 33 минуты 30 секунд:
Без введения новшеств и прочего.

Нормальный админ в 1-ю очередь любопытен и самообучаем - и сам в 1-ю очередь отлавливает новшества, облегчающие-упрощающие процесс.
Если бы Вы знали, с какой жадностью админы ждали реализации новшества-таджита CLASSIFY в IPTABLES - этот таджит сделал простыми ранее сложные вещи :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5752
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Re: Все познается в сравнении...

Сообщение Лекс Айрин » 14.03.2016 11:34:44

debi12345 писал(а):Нормальный админ в 1-ю очередь любопытен и самообучаем - и сам в 1-ю очередь отлавливает новшества, облегчающие-упрощающие процесс.


И у него все периодически валится... Вообще, любую фишку надо сначала проверять на "мышах", а потом внедрять. То есть, у админов должна быть тестовая сетка.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 75

Рейтинг@Mail.ru