ROI

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 16:45:33

tema писал(а):Однако, поддерживается двоичная трансляция на уровне процессора,

Хотелось, бы точно понять: Что Вы подразумеваете под "двоичная трансляция"? Они на 50% аналоговые?
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 16:48:12

vitaly_l, насколько я понимаю, поддерживается возможность декодирования инструкций x86-64 в набор инструкций Эльбруса.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 16:50:31

Лекс Айрин писал(а): их для меня нет. Кроме того, хотелось бы иметь под них все остальное (мать, как минимум).
Я так понял на них супер-пупер вычислительные расчёты для военных делают. Военные основной скупщик. Да и они бы загнулись без таких заказов, т.к. Вы правы, только процессора мало.
Лекс Айрин писал(а):x86-64 в набор инструкций Эльбруса

ага... это мне уже доступно для понимания...
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 16:50:57

tema, потому что это заторможенность выполнения. Плюс, надо будет поддерживать эту возможность достаточно долго... (ибо пользователи, почему-то, не хотят менять работающие программы, а программисты переписывать их под другой процессор/ось)
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 16:55:53

Лекс Айрин писал(а):(ибо пользователи, почему-то, не хотят менять работающие программы, а программисты переписывать их под другой процессор/ось)

Кроме того все современные процессоры, давно уже, технически устарели, т.к. изначально имеют неправильное строение.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение tema » 05.11.2015 17:10:38

tema
постоялец
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 24.03.2011 20:19:27

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 17:21:30

vitaly_l, я бы не был столь категоричен. Для некоторых нелогичностей есть достаточно простые объяснения связанные, например, с защитой кода от изменения.

Процессоры для ЯВУ, насколько мне известно, производились, но не получили распространение в силу некоторых причин.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 17:38:32

Лекс Айрин писал(а):я бы не был столь категоричен

Это математически доказано, цифра "0" "1" - это неправильная цифра, и она не оптимальная. Проблема 60-80-х была в технологиях... И эти устаревшие технологии используются во всех современных процессорах. И скачёк возможен, только если изобретатель найдёт спонсора. Но 99% спонсоров, удовлетворяет тупое вкладывание в надёжный рынок. Но пройдёт время и они перестанут "нуждаться в деньгах" и начнут понимать что есть более ценное вложение нежели вложение цифр ради получения более больших цифр... <== Это неизбежно, т.к. аксиома. И тогда, процессоры быстро поменяют архитектуру на нормальную.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 17:59:49

vitaly_l, процессоры на троичной логике тоже были.

Ты не думай, что спонсоры такие уж тупые -- они умеют считать выгоду, и не только для себя. Те же производители процессоров должны учитывать интересы, как производителей железа и программистов. А любая смена технологий это очень большие траты, которые пользователям обычно ненужны.

Вот когда появится область применения в которой это критично, тогда придется все менять. Но не сразу.

vitaly_l писал(а):Но пройдёт время и они перестанут "нуждаться в деньгах" и начнут понимать что есть более ценное вложение нежели вложение цифр ради получения более больших цифр...


Я тебе скажу страшную тайну... как раз эти спонсоры поддерживают научные исследования, которые не несут прямой прибыли "прям щас"!

Например, MIT одна из таких лабораторий, специализирующаяся на интерфейсах человек-компьютер. Да и у самой интел есть собственные центры разработки (если правильно помню, в РФ их четыре).

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
ах нет... их пять.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 19:22:31

Лекс Айрин писал(а): эти спонсоры поддерживают научные исследования

Безусловно кто-то поддерживает научные исследования, т.к. иначе они бы уже не существовали. Но между кассовой наукой и просто наукой, громадная разница, т.к. для некоторых задач, нужно много средств, а возврат только немного знаний... Но эти знания в 1 000 000 000 раз важнее всех денег. Так вот такие исследования, поддерживают очень-очень редко, и только если их инициатору повезёт и его Руководство, будет отлично от ноля.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Лекс Айрин писал(а):MIT одна из таких лабораторий, специализирующаяся на интерфейсах человек-компьютер

Это не наука - это прибыльная отрасль экономики. Они не занимаются наукой. Это адаптация и симуляция, там нет никаких исследований. Тупо берут и фиксируют сигнал. Потом при его повторении, совершают действия <== это не наука.


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 19:42:09

vitaly_l писал(а): а возврат только немного знаний...


не скажи... есть еще фактор не останавливающейся поступи прогресса. Который есть суть современного бизнеса. (перестал выпускать/продавать новое -- разорился).

vitaly_l писал(а):Это адаптация и симуляция, там нет никаких исследований. Тупо берут и фиксируют сигнал.


Ну зачем же так? Для этой "адаптации" надо знать очень многое, за некоторые исследования сугубо прикладного характера можно было бы вполне получить Нобеля, если бы о них стало известно (вреде бы даже получают). И потом, наука не может быть чисто теоретической. Все полезное надо когда-то воплощать. И теоретики этого делать скорее всего не будут. Им проще эффект открыть, а современным практикам его надо повторить так, чтобы он был полностью контролируем.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 20:00:12

Лекс Айрин писал(а):перестал выпускать/продавать новое -- разорился

Где Вы видели новое например за последние 33 года? Всё современное новое, это хорошо адаптированное старое...
Поменяли дизайн... поменяли размер... а хрень как была хренью из нолей единичек, так хренью и осталась...
На Марс в бочке людей готовят - это новое? Это не новое, эта идея ещё в допотопных сказках описана...
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение Лекс Айрин » 05.11.2015 20:21:24

vitaly_l, а почему бы и нет? До компов имитирующих человеческий интеллект (и работающих на иных принципах) еще очень и очень далеко. И дальнейшее развитие видится в использовании Глобальной Сети по тому же принципу, что и телевизионный эфир... компы уменьшатся и станут бытовым прибором, который скорее всего будут просто выбрасывать (отдавать на переработку, для выделения металлов и кремния).

И на Марс погнали людей только тогда, когда в этом появилась необходимость. Тем более, что важнее не доставить людей (это более менее решенный вопрос), а терраформировать планету. Согласись, дышать воздухом куполов не каждый согласится. Если честно, немного смущает отсутствие баз на Луне, но думаю, что это связано как раз таки с отсутствием даже теоретической возможности ее терраформирования.
Аватара пользователя
Лекс Айрин
долгожитель
 
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: 19.02.2013 16:54:51
Откуда: Волгоград

Re: ROI

Сообщение vitaly_l » 05.11.2015 22:10:44

Лекс Айрин писал(а):немного смущает отсутствие баз на Луне

Луна лакомый кусочек! Сейчас десятки компаний разрабатывают устройства, чтобы попасть на луну первыми частниками. Гугл, даже объявил награду, чуть ли ни миллиард и это правильно! Но единственное, что их всех там интересует - это ресурсы и вознаграждение. Это печально, но это так, т.к. БОЛЬШЕ НИЧЕГО на Луне нет... Разве что, вышку ретрансляции в никуда поставить... На Луне - нечего делать, но можно туризм организовать.

Но с научной точки зрения, там много интересного. Так вот наука, туда ещё не скоро прорвётся, т.к. дорого и ресурсы такие проекты добывать не будут... А так весь Мир туда рвётся, т.к. там ОЧЕНЬ много ресурсов и они пока ещё ничьи... Ещё их интересуют, астероиды, там тоже много ресурсов... Неужели Вы ещё не поняли?


.
Аватара пользователя
vitaly_l
долгожитель
 
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 31.01.2012 16:41:41

Re: ROI

Сообщение sign » 06.11.2015 07:19:08

vitaly_l писал(а):Где Вы видели новое например за последние 33 года?

Я таки в сомнениях.
А может вы и есть тот самый мух? :shock:
sign
энтузиаст
 
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 30.08.2009 09:20:53

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43

Рейтинг@Mail.ru