Что нужно для развития Lazarus и FreePascal

Любые обсуждения, не нарушающие правил форума.

Модератор: Модераторы

Сообщение rudjuk1977 » 02.05.2007 18:00:54

debi12345 писал(а):
кросс-платформенные технологии (кросс-компиляцию) -

Почему Вы взяли в скобки - если это совершенно разные вещи ?

роме того, в таких проектах можно работать с любой точки земного шара, такие проекты сегодня ещё более востребованы и более оплачиваемы, чем кросс-компилируемые продукты. Свидетельством тому такой большой бум на Ajax-продукты.

Уже есть Pascal Script. Тот же Мартин, которого вы заочно в ламеры записали - уже думает, как приспособить это скрипт для удаленной работы (ввод, вывод, обмен событиями ) с формами, отсылаемыми с сервера. Полный функционал ДЕСКТОПА - но в терминальном режиме (но с гораздо меньшим траффиком и возможным оффлайном ) ! А вы тут Web рекламируете - с его ограничениями. Когда в мире столько решений - выбирай не хочу.



В скобки взял, т.к. хотел подчеркнуть что конкретно имелось в виду. Т.к. Ajax, тоже кросс-платформенный... Но по другой причине, чем в FreePascal...

Извините, вы видели где-то, что я записал Мартина в ламмеры?

Вот опять же таки, интересны его рассуждения по скорости. Чем он аргументирует то, что скорость разработки в 2 раза выше, чем в Делфи ?
За счёт чего это происходит??

Конечно, думает, как приспособить. Весь мир думает и делает подобные вещи. Только о одной проблеме всё время забывается - ну когда выйдет версия Лазаруса, которая сможет делать то, что писалось, как основной её козырь - нормально воспринимать Делфи проекты. Т.е., чтоб Делфи проекты могли заработать в Лазарусе.

Кстати, о выборе никто не спрашивает... Все мы пишем на Паскаль.
Однако, может случиться так, что и никто спрашивать о выборе не будет - придётся...
rudjuk1977
постоялец
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28.04.2007 21:18:56
Откуда: Киев

Сообщение debi12345 » 02.05.2007 23:16:08

Вот опять же таки, интересны его рассуждения по скорости. Чем он аргументирует то, что скорость разработки в 2 раза выше, чем в Делфи ?
За счёт чего это происходит??

За счет того, что это совсем другой проект, эдакий "антимир" - схожий с Лазарусом только базой - компилятором.

Извините, вы видели где-то, что я записал Мартина в ламмеры?

А как еще ? Он, недотепа, триста часов делал какой-то вонючий дизайнер, а В - за вечер, одной левой.
Вы тот дизайнер отчетов видели, кстати ? А зачем самому писать ? Да чтобы в IDE вписывалось - как родное.
И зачем народ OpenOffice, KOffice делает. Идиоты 100% - ведь есть готовый MicroSoftOffice, правда ?

Кстати, о выборе никто не спрашивает... Все мы пишем на Паскаль.
Однако, может случиться так, что и никто спрашивать о выборе не будет - придётся...

Кто заглядывает в готовый экзешник???
Кстати, вам приходилось заниматься ReverseEngineering - то бишь экзэшки потрошить ? Так вот - количество ХОРОШИХ программ, написанных на Дельфях - огромно. Не просто же так программисты выбирают...

В скобки взял, т.к. хотел подчеркнуть что конкретно имелось в виду

Кросскомпиляция - это сборка целевых бинарников в среде чужой операционки.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение rudjuk1977 » 03.05.2007 00:01:59

debi12345 писал(а):
Вот опять же таки, интересны его рассуждения по скорости. Чем он аргументирует то, что скорость разработки в 2 раза выше, чем в Делфи ?
За счёт чего это происходит??

За счет того, что это совсем другой проект, эдакий "антимир" - схожий с Лазарусом только базой - компилятором.

Извините, вы видели где-то, что я записал Мартина в ламмеры?

А как еще ? Он, недотепа, триста часов делал какой-то вонючий дизайнер, а В - за вечер, одной левой.
Вы тот дизайнер отчетов видели, кстати ? А зачем самому писать ? Да чтобы в IDE вписывалось - как родное.
И зачем народ OpenOffice, KOffice делает. Идиоты 100% - ведь есть готовый MicroSoftOffice, правда ?

Кстати, о выборе никто не спрашивает... Все мы пишем на Паскаль.
Однако, может случиться так, что и никто спрашивать о выборе не будет - придётся...

Кто заглядывает в готовый экзешник???
Кстати, вам приходилось заниматься ReverseEngineering - то бишь экзэшки потрошить ? Так вот - количество ХОРОШИХ программ, написанных на Дельфях - огромно. Не просто же так программисты выбирают...

В скобки взял, т.к. хотел подчеркнуть что конкретно имелось в виду

Кросскомпиляция - это сборка целевых бинарников в среде чужой операционки.


Ну извините, я вообще не говорил, что Делфи плохой. И сам пишу на нём. И наверное, не зря? Как думаете? :)
Что-то не понятно о чём мы спорим... :)
Я говорил о том, что скорость - понятие субъективное... И говорить, что на новом творении Мартина пишется в 2 раза быстрей, чем в Делфи...
Не исключаю. Только за счет чего? И что считать созданием отчётов или чего-то в Делфи ? Задачи разные и не могут быть оценены линейно...

Вообще, как я вижу что-то спор ни о чём...
Мартин - профессионал высокого уровня. Иначе бы не было Лазаруса.
И вообще, никто о этом не спортит.
Но, разные задачи оценивать по одному критерию - времени. Как по моемому, ошибка.

Вообще на форуме вообще не говорилось о том, что Лазарус или Делфи слабы. Это прекрасные средства программирования. Говорилось лишь о том, что технологии не стоят на месте... И конкуренция растёт значительно быстрей, чем идут планы развития Лазаруса. Если Вы не согласны - пожалуйста, проанализируйте тенденцию развития ПО последних 1-1,5 года. И вы увидите, что очень многое изменилось...
Через год изменится ещё больше...

---

Предлагаю, этот спор ни о чем завершить. Ато уже начинаются не понятные обиды или высказывания.

---

В завершении данной темы подведу итог:
- Лазарус. Прекрасный инструмент, как идея, развивается своим путём без определённых сроков и чётких прогнозов. И никто особо тут ничего не сделает, т.к. работа идёт как "хобби".
- Те, кто хочет помочь развитию Лазарусу - пусть закачивают его, устанавливают и стараются поправить ошибки, получая консультации на данном форуме или форуме разработчиков. При упорной работе есть надежда, что им выделят пароль для доступа и изменения исходников.
- Смысла создания русско-язычной группы нет. По двум причинам:
а) из-за отсутствия желающих; б) из-за того, что можно связываться на прямую с разработчиком.
- Никто не может гарантировать чётких сроков выхода 1-х версий Лазаруса. Но, предполагается, что это в лучшем случае произойдёт в следующем году. Поменяется что-то или нет к этому времени. Это в принципе не важно, т.к. все исходники доступны и проект будет жить до тех пор, пока есть хотя бы один программист, работающий с ним.
- Вероятней всего, через год среди ПО будет повальное развитие систем на базе Ajax. Где, FreePascal уже успел занять определённую нишу в виде прекрасного продукта Морфик. Но, нужно признать, что такие системы, как Delphi и Lazarus будут всё равно занимать определённую нишу. Куда денешься от исполняемых файлов ?
rudjuk1977
постоялец
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28.04.2007 21:18:56
Откуда: Киев

Сообщение Attid » 03.05.2007 00:15:27

все rudjuk1977 выдохся =)
Аватара пользователя
Attid
долгожитель
 
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 27.10.2006 17:29:15
Откуда: 44°32′23.63″N 41°2′25.2″E

Сообщение rudjuk1977 » 03.05.2007 00:17:34

Attid писал(а):все rudjuk1977 выдохся =)


Не, ну если у кого есть предложения - пожалуйста.
Просто начинаются будни - нужно работать... Ато несколько расслабился :)
rudjuk1977
постоялец
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28.04.2007 21:18:56
Откуда: Киев

Сообщение debi12345 » 03.05.2007 00:49:41

Не, ну если у кого есть предложения - пожалуйста.

Конечно, есть. Займитесь DATAMODULE ! Энергии Вам не занимать :)
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение rudjuk1977 » 03.05.2007 00:56:46

debi12345 писал(а):
Не, ну если у кого есть предложения - пожалуйста.

Конечно, есть. Займитесь DATAMODULE ! Энергии Вам не занимать :)


Ответ на данный вопрос - выше.
rudjuk1977
постоялец
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28.04.2007 21:18:56
Откуда: Киев

Сообщение haword » 03.05.2007 08:37:34

rudjuk1977 писал(а):Мартин - профессионал высокого уровня. Иначе бы не было Лазаруса.

Мартин автор MSEGUI и быть или не быть лазарю не от него зависит :)
haword
постоялец
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02.03.2006 11:34:40

Сообщение debi12345 » 03.05.2007 10:46:28

Ответ на данный вопрос - выше.

Ну что вы уперлись в организационную сторону "проблемы" - которой не существует ?! Говорят же Вам - рук не хватает, и недоделаны именно ТЕХНИЧЕСКИ сложные "вещи". Потому и помощь нужна сугубо ТЕХНИЧЕСКАЯ - кодировать то бишь.
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение haword » 03.05.2007 11:17:06

debi12345 писал(а):
Ответ на данный вопрос - выше.

Ну что вы уперлись в организационную сторону "проблемы" - которой не существует ?! Говорят же Вам - рук не хватает, и недоделаны именно ТЕХНИЧЕСКИ сложные "вещи". Потому и помощь нужна сугубо ТЕХНИЧЕСКАЯ - кодировать то бишь.

Конечно, есть. Займитесь DATAMODULE ! Энергии Вам не занимать

а можешь описать что именно с датамодулем не так? интересно просто :)
haword
постоялец
 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02.03.2006 11:34:40

Сообщение Attid » 03.05.2007 11:32:25

а я вообще не знаю что к этому DATAMODULE привезались, конечно для переселения он важен, я когда увидел не работающий датамодуль, думал все конец света =) потом подумал а чем же он от формы отличется тем что не показывается , так и форму показывать не обязательно. и в приложении обычно всегда есть главная форма на которой можно все разместить. вот =)
а лукапдб комбобокс делается из обычного при богатой фантазии и сообразительности =).
Аватара пользователя
Attid
долгожитель
 
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 27.10.2006 17:29:15
Откуда: 44°32′23.63″N 41°2′25.2″E

Сообщение Павел Ишенин » 03.05.2007 12:41:38

Датамодуль на сколько я представляю себе работает как таковой. Не работают перекрестные ссылки между формами (ну и датамодулями понятное дело). Без этих ссылок некоторым трудно писать приложения.

Если что-то еще не работает, то поправьте меня.
Павел Ишенин
постоялец
 
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 24.03.2007 10:16:52

Сообщение Сергей Смирнов » 03.05.2007 15:06:45

Павел Ишенин писал(а):Датамодуль на сколько я представляю себе работает как таковой. Не работают перекрестные ссылки между формами (ну и датамодулями понятное дело). Без этих ссылок некоторым трудно писать приложения.

Если что-то еще не работает, то поправьте меня.
Да, именно так. Если в датамодуль кинуть Connection, то в DataSet-е на форме в Designtime его видно не будет. В Runtime всё нормально. Вообще говоря, это можно обойти с помощью каких-нибудь глобальных переменных, если очень надо. Так что проблема эта - второго плана.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
энтузиаст
 
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 28.04.2005 13:23:25
Откуда: Москва

Сообщение debi12345 » 03.05.2007 15:47:14

а я вообще не знаю что к этому DATAMODULE привезались, конечно для переселения он важен, я когда увидел не работающий датамодуль, думал все конец света =) потом подумал а чем же он от формы отличется тем что не показывается , так и форму показывать не обязательно. и в приложении обычно всегда есть главная форма на

Потому и привязались - что не с нуля делать, а довести до ума нужно. Заодно человек разберется по ходу - что к чему в лазарусе.
которой можно все разместить. вот =)

И все разом открыть - независимо, зайдет ли программа в соответствующую ветку. А чем заменить код событий создания/разрушения модуля ? И как заставить DB-компоненты видеть в своих свойствах формы, а не модули ? Не проще ли тогда модули доделать ?

а лукапдб комбобокс делается из обычного при богатой фантазии и сообразительности =).

В VB у списков есть хотя бы свойство "тэг", в которое можно записывать ключи строк. У Лазарус, Tcl/Tk etc и такого нет - приходится вести параллельный массив. Какое тогда это нафиг RAD ???
Аватара пользователя
debi12345
долгожитель
 
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 10.05.2006 23:41:15
Откуда: Ташкент (Узбекистан)

Сообщение Attid » 03.05.2007 20:03:54

паралельный массив не нужен =)
я же сказал смекалку нужно =)
Аватара пользователя
Attid
долгожитель
 
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 27.10.2006 17:29:15
Откуда: 44°32′23.63″N 41°2′25.2″E

Пред.След.

Вернуться в Потрепаться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

Рейтинг@Mail.ru