>>что за зуд ?
Твой "боевой" пример является образцом как нельзя и с алгоритмической стороны и синтаксической
>>Ну а что делать если каждый фрейм нужно сравнить с каждым ?
зачем сравнивать то что не изменилось с прошлого прогона? твой код 99.999999% процентов времени будет делать бесполезные сравнения из итерации в итерацию, а при достаточно больших количествах областей будет работать секунды и минуты вместо "мгновенного" результата.
>>Короче, вариантов "без GoTo" немало, но иногда смысла в них не так уж монго.
Ты пишешь на паскале и должен получать за GoTo по рукам
>>Кстати еще одна "легаси заковырка" inc и dec . Один бог ведет почему но сто раз сталкивался с тем что стоит добавить
>>их в код и в программе могут начаться разные "аномальные явления"
Компилятор тут не причем 99.999999%, бога нет. Остаешся ты... просто ты не умеешь писать а потом не умеешь понимать почему работает не так как тебе бы хотелось
В проблемах надо разбираться, выяснять их причины, сравнивать варианты... а не тырить гдето "боевой" код и удивляться "аномалиям"
goto - с любимыми не расставайтесь, или break не тащит
Модератор: Модераторы
Я просто мимо проходил
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
zub писал(а):Ты пишешь на паскале и должен получать за GoTo по рукам
пойду поплачу... меня бить собираются...
zub писал(а): а не тырить гдето "боевой" код и удивляться "аномалиям"
Дядюшка Зуб ЭТО БЫЛ МОЙ КОД (разумеется я им не горжусь но он работает )... Несколько раз пытался сделать без ГоуТу ...и не то чтобы не получалось, но код или усложнялся без меры или попускал рядом стоящие области, а задача была такая что лучше захватить лишние чем пропустить ( хотел применять "честный детектор" движения для распознавания рук, пальцев и жестов. )
Но это так "лирика" и немного оффтоп . А чуть ближе к теме-то, что нужно постоянно перезапускать поиск что-бы выловить как можно больше соседних областей . Чуть красивее бы смотрелась отдельная функция писка с выходом по Exit, но это почти то же самое "принудительное пребывание цикла" что и по ГоуТу .Примерно так (полупрозрачный фрем это как раз работа детектора движения правда тут это старая "софт-версия" но идея понятна... )
Но то что нужно "ловить в полете" как бы в принципе не очень подходит для стабильного использования так что идея пока забракована.
Alex2013, человек, наверно, не знает что такое безусловный переход и не догадывается, что зачастую машина сама прописывает этот безусловный переход, вместо программиста.
Переходы на короткие расстояния не всегда возможны, циклы зачастую забивают код и в любом случае приходится использовать безусловный переход на дальние расстояния. Хотя, всё равно по сути и то и другое - это GoTo.
Переходы на короткие расстояния не всегда возможны, циклы зачастую забивают код и в любом случае приходится использовать безусловный переход на дальние расстояния. Хотя, всё равно по сути и то и другое - это GoTo.
>>и не то чтобы не получалось, но код или усложнялся без меры или попускал рядом стоящие области, а задача была такая что лучше захватить лишние чем пропустить
Вот уже без гото и области не клеятся оказывается. Чето не получилось с полтычка написать по нормальному, поэтому гото это хорошо. Ты как всегда в своем репертуаре. Вставляй еще больше картинок по теме
Seenkao
Причем тут безусловный переход? я против гото в исходниках на языке высокого уровня, а не против переходов в выхлопе компилятора.
Компилятор пусть компилирует как считает нужным, твое дело не мешать - гото мешает.
Вот уже без гото и области не клеятся оказывается. Чето не получилось с полтычка написать по нормальному, поэтому гото это хорошо. Ты как всегда в своем репертуаре. Вставляй еще больше картинок по теме
Seenkao
Причем тут безусловный переход? я против гото в исходниках на языке высокого уровня, а не против переходов в выхлопе компилятора.
Компилятор пусть компилирует как считает нужным, твое дело не мешать - гото мешает.
мешает - не пользуйся!zub писал(а):гото мешает.
Мне не мешает! Я пользуюсь!
Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Банально!
Мне надо прыгнуть с кода на код, для проверки работоспособности программы. Писать дополнительные вызовы процедур, искать обходные пути, чтобы "завуалировать" GoTo, нафиг это не нужно.
Я проверяю часть программы, как она сработает. Зачем я буду изобретать велосипед, чтобы потратить своё время?
А вот в последствии, я уже буду смотреть, если код будет рабочим, останется GoTo в коде или нет.
Останется в том случае, если код не будет ни где повторятся и я его не буду использовать для других мест. Зачем мне очередное нагромождение?
Ну и в противоположном случае не останется. Так же, для сокращения объёма как программы, так и потраченного времени.
Меня мало волнует что там подумает компилятор. Я ему даю задание, а он должен его выполнить и не ему за меня решать, что надо сделать. (Хотя и у него, иногда, интересный код проскальзывает).
>>Мне надо прыгнуть с кода на код
Вспомнишь этот топик сидя на отдельной сковороде))
Вспомнишь этот топик сидя на отдельной сковороде))
-
Снег Север
- долгожитель
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 27.11.2007 15:14:47
- Контактная информация:
сколько лет прошло, а фраза не меняется (я в том смысле что мне уже не один десяток раз так говорили).zub писал(а):Вспомнишь этот топик сидя на отдельной сковороде))
Снег Север, хоть читал что там написано? Особенно в самом конце.
Добавлено спустя 26 минут 29 секунд:
Да, где-то там про комментарии была речь. Поднял свой старенький проект, танки делал, надо кое-что найти... Не знаю, чего больше, комментариев или кода.
Но даже с учётом комментариев, и то что вы любители ООП, то блин... проект надо знать, а так в любом случае заблудишься, месяц будешь ковыряться, чтоб понять что к чему и почему.
Снег Север писал(а):Быдлокодер
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Seenkao писал(а):zub писал(а):
гото мешает.
мешает - не пользуйся!
Мне не мешает! Я пользуюсь!
"Не навиться Гитлер - не ешь !"(С) детский анекдот
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
zub писал(а):>>Мне надо прыгнуть с кода на код
Вспомнишь этот топик сидя на отдельной сковороде))
zub принюхайся ! Может быть рядом уже того ... "чем-то вкусненьким пахнет"
... 
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
zub писал(а):>>и не то чтобы не получалось, но код или усложнялся без меры или попускал рядом стоящие области, а задача была такая что лучше захватить лишние чем пропустить
Вот уже без гото и области не клеятся оказывается. Чето не получилось с полтычка написать по нормальному, поэтому гото это хорошо. Ты как всегда в своем репертуаре. Вставляй еще больше картинок по теме
Я к тому что просто лишний код писать не вижу смысла .... (Кстати в этом случае все было "с точностью до наоборот": вначале я написал без "ужасающего Goto " и все работало но потом поял что "нафига козе баян" и сделал проще ....
)А картинка просто объяснение причины нужды в "углубленном поиске " и это не фотожаба (хотя каюсь пришлось "ловить момент" - из за чего собственно от идеи использовать "детектор движения для улучшения распознавания" я пока отказался )
И вообще конкретные примеры тут особой роли не играют . Просто ИМХО один из наиболее наиболее простых и наглядных вариантов экстренного выхода из "многоярусного FOR-цикла" это использование Goto. И попробуй без мистики объяснить что может произойти ПЛОХОГО при его использование в случае необходимости экстренного выхода из простого "многоярусного FOR-цикла"
...и что это использование может "запутать"? 
(как мы договорились тему оптимизация оставим "на откуп компилятору" тем более что "выход из многоярусного цикла" это совсем необязательно его перезапуск )
Последний раз редактировалось Alex2013 29.10.2020 23:49:36, всего редактировалось 1 раз.
>>И попробуй без мистики объяснить что может произойти
Очень грубо: цикл является блоком программы с своей точкой входа и выхода, компилятор (оптимизатор) решает что нужно сохранить\восстановить на входе выходе, что можно распихать по регистрам. прыгая туда-сюда минуя точки входа-выхода ты вынуждаешь компилятор отказаться от большинства оптимизаций и код получается в разы медленней (не изза какихто мистических переходов, а изза того что тупо переменные остались в памяти а не размещены в регистрах внутри короткого много раз повторяемого блока)
Можно конечно сказать что это разрабы ленятся, не оптимизируют гото, но его проще выкинуть чем учесть в оптимизаторе. Никакой пользы в гото нет, штатные варианты цыклов и способы их прерывания гораздо лучше
Очень грубо: цикл является блоком программы с своей точкой входа и выхода, компилятор (оптимизатор) решает что нужно сохранить\восстановить на входе выходе, что можно распихать по регистрам. прыгая туда-сюда минуя точки входа-выхода ты вынуждаешь компилятор отказаться от большинства оптимизаций и код получается в разы медленней (не изза какихто мистических переходов, а изза того что тупо переменные остались в памяти а не размещены в регистрах внутри короткого много раз повторяемого блока)
Можно конечно сказать что это разрабы ленятся, не оптимизируют гото, но его проще выкинуть чем учесть в оптимизаторе. Никакой пользы в гото нет, штатные варианты цыклов и способы их прерывания гораздо лучше
zub писал(а):Очень грубо: цикл является блоком программы с своей точкой входа и выхода, компилятор (оптимизатор) решает что нужно сохранить\восстановить на входе выходе, что можно распихать по регистрам. прыгая туда-сюда минуя точки входа-выхода ты вынуждаешь компилятор отказаться от большинства оптимизаций и код получается в разы медленней (не из за каких то мистических переходов, а из за того что тупо переменные остались в памяти а не размещены в регистрах внутри короткого много раз повторяемого блока)
Допустим что это верно но усложнение кода без использования "ужаса на крыльях ночи " (я о goto если кто не понял ) вполне может съесть весь выигрыш от "супер оптимизации ". И кроме того так или иначе "многоярусный цикл" нужно как-то прервать (например "поднять флаг" и сделать "три брейка" ) так что "потоковая" оптимизация так или иначе идет к "мохнатой бабушке".
И еще, какой это к черту "умный оптимизатор" если он не умеет учитывать возможность применения примитивного и главное совершенно ШТАТНОГО ОПЕРАТОРА
>>И еще, какой это к черту "умный оптимизатор"
напиши умнее
>>кроме того так или иначе "многоярусный цикл" нужно как-то прервать
тебе про фому ты про ерему. нет в нормально написанной программе многоярусных циклов for которые надо прерывать
>>И попробуй без мистики объяснить что может произойти
Мистики не бывает. Есть баги в твоем коде и баги в чужом(компилятор, лцл, ...) коде. причем первого в 1000 раз больше
напиши умнее
>>кроме того так или иначе "многоярусный цикл" нужно как-то прервать
тебе про фому ты про ерему. нет в нормально написанной программе многоярусных циклов for которые надо прерывать
>>И попробуй без мистики объяснить что может произойти
Мистики не бывает. Есть баги в твоем коде и баги в чужом(компилятор, лцл, ...) коде. причем первого в 1000 раз больше
zub писал(а):прыгая туда-сюда минуя точки входа-выхода ты вынуждаешь компилятор отказаться от большинства оптимизаций и код получается в разы медленней
ээээ, не понял, я что-то пропустил? С каких это пор оптимизатор всегда решает какой код лучше, а какой нет? Да, его задача оптимизировать код. Но не забывайте, что этот оптимизатор так же писали люди, которые хотели учесть (в основном ООП) ошибки программиста.А теперь вопрос! (который, кстати, уже вроде я задавал
)Я пишу код, который я знаю как работает и что должно происходить. С каких пор оптимизатор должен понимать что творится у меня в голове и что я хочу сделать?
Это моя программа! Я её делаю! И любому пользователю этой программы пофиг что у неё внутри. ЕЁ ЗАДАЧА ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ФУНКЦИИ. А вы мне тут про то что я не должен что-то использовать?
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Более того, большинству программистов пофиг (я думаю в большинстве своём, особенно сейчас, даже ломать не стануть какую-нибудь простенькую программу или игрушку), а нужны лишь входные и выходные данные.
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
zub писал(а):тебе про фому ты про ерему. нет в нормально написанной программе многоярусных циклов for которые надо прерывать
мда... товарищ программист... да циклы рвут вдоль и поперёк, а не умеешь рвать их, значит не судьба.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
тут, в первую очередь надо отвечать за себя!zub писал(а):причем первого в 1000 раз больше
А за себя я отвечу, я точно не смогу всё учесть в программе, пока её не протестируют миллион людей.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Alex2013, забей.
zub, вы заурядный программист, который изучил программирование "вдоль и поперёк"! Вы всё знаете! Все алгоритмы вам известны! Я склоняю пред вами свою голову, Ваше Высочество!