Вечно ли космическое пространство? <= Как Вы думаете?

[Снег Север]

Не надо путать флаги и вооруженых лиц (неважно - наемников или военнослужащих) другой страны (интервенцию) с внутреними (революция-контрорреволюция) разбоками.

Вот именно, не надо путать интервенцию — ввод вооруженных сил страны в форме, со знаками отличия и флагами — с наемниками, добровольцами и «вежливыми людьми». Появление последних ни с какого перепугу интервенцией не является.

Если бы Крым сам (без "зеленых человечков") ушел в смсостояелднгое (без присоединения к другой стране) плавание - ему бы только помахали рукой (он сильно мутил воду на голосованиях).

Крым так и ушел, а после — присоединился. Имел полное право и не вам ему указывать. А «вежливые люди» обеспечили отсутствие насилия и кровопролития, которые так любят майдауны и которые готовились, в т.ч. С участием крымских татар, чей «меджлис» все годы подкармливался Турцией и СБУ.

У бандеровцев была артиллерия (которая нужна для огневых налетов) ? Это точно ?
(нужно понимать, что суть бандеровского движения - "руки прочь от навязывания Украине и хохлам чего бы то ни было, независимо от того чьи это руки")

Для огневых налетов достаточно и пулеметов, а они были. Меня меньше всего интересует, какую суть бандеровцы себе приписывают. Украина — часть РИ, а после — СССР, и десяткам миллионов украинцев никакая «самостийность» нафиг не нужна была, а несколько десятков дысяч самостийников могли убираться в Канаду и мутить там.

А еще есть услуги... туризм, отели, химчистки... не стоит их сбрасывать со счетов -- иногда они дают бОльшую прибыль.

А форексы дают прибыль еще большую... А еще лет двадцать назад читал, что Дженерал моторс зарабатывает на биржах больше денег, чем от продажи автомобилей... только ничего хорошего я в этом не вижу.

[Лекс Айрин]

А форексы дают прибыль еще большую...

Это да... но на форексах, фактически, идет спекуляция, а услуги это все же "товар", пусть его и нельзя пощупать руками. Если, и когда, люди добьются всеобщей механизации, то люди станут пользоваться еще большим спектром услуг. (к слову, ручная работа будет цениться еще дороже).

[Снег Север]

Это да... но на форексах, фактически, идет спекуляция, а услуги это все же "товар", пусть его и нельзя пощупать руками. Если, и когда, люди добьются всеобщей механизации, то люди станут пользоваться еще большим спектром услуг. (к слову, ручная работа будет цениться еще дороже).

Согласен, услуги лучше спекуляции... Так ведь и услуги тоже роботизируются - куча сервисов идут через автоответчики, СМС и т.п. И насчет ручной работы согласен.

Хотя... капитализм тут тоже гадит вовсю. Много раз встречал истории из разных стран на тему, что высококвалифицированный кустарь (например, краснодеревщик) ведя легальный бизнес оказывается в убытках, из-за налогов. При том, что корпорации получают туеву хучу скидок и льгот.

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

1) в том числе тем, кто на пособиях и 2) можно и не продавать, а отдавать в пользование (либо в кредит, либо коммунизм)

1) Тем, кто на пособии, много не продашь. Новый айпад, взамен "морально устаревшего" им точно не впарить.
2) Во! Ну, креди не рассматриваю - давать что-то в кредит сидящему на пособии может только мазохист. А вот коммунизм - это прекрасно, что вы сами додумались. Роботизация несовместима с капитализмом. Только при коммунизме никто на пособиях сидеть не может в принципе.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

лучшая жизнь" в РФ и Украине (да и вообщем всем эксСССР) была следствием высоких цен на нефть и потока западных кредитов

Ага, ну-ну..., а как же...

Вот, только что прочитал:
- Россия - технологически отсталая страна-бензоколонка, ничего не производит, все экспортирует!
Новость: США планируют закупить у России 18 ракетных двигателей для запуска спутников.
- Ну да! А зачем им производить, если можно по дешевке купить?!
не ту логику назвали женской...

[debi12345]

что монархия выглядит все привлекательнее. Обещания ведь можно и не выполнять...

Недекоративная монархия (из-за "игры в долгую", эффекта засиделости во власти одной групировки "монарх-придворные-родня-друзья-аналитики-от слова-анал" и через это - созревания для "великих дел", желания войти в историю-учебники и т.п.) плоха империализмом, который В СОВРЕМЕННОМ (с вооружениями,которыми позволяют даже небольшим странам наносить огромный урон агрессору) мире входит в конфликт к соседям и мировыми полтическими ( военными, финансовымии т.п.) союзами, рано или поздно приводит к санкциями и т.п. Конфликт с Украиной - нагляднейший пример, в 19м веке съели бы и не поперхнулись (элементарно задавили-запугали бы "пушечным мясом"), а сейчас (нарвавшись авиацию, танки и "грады") отгребли так что мало не показалось.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

— с наемниками, добровольцами и «вежливыми людьми». Появление последних ни с какого перепугу интервенцией не является.

Это Вам так кажется . На самом деле эта публика (95% наемники и 5% добровольцы) - гораздо опаснее и эффективнее, чем регулярная армия - просто потому что на 99% укомпелктована ветеранистыми, инициативнми, слаженными и отмороженными людьми с боевым опытом. Грубо говоря - по сравнению с регулярной армией они являются спецназом. Замысел по Украине по этой части был неплох - он обломался исключительно потому что в Украине есть (как будто что-то предвидели) тяга к созданию спецназов ("Альфы", "Ягуары"," Соколы" и т.п - общей численности в тясячи элитных бойцов) во всех областных центрах, как следствие - Украине оказалость о-ого-го что и кого выставить на данное состязание спецназов.

[Снег Север]

Это Вам так кажется. На самом деле эта публика (95% наемники и 5% добровольцы) - гораздо опаснее и эффективнее, чем регулярная армия

Мне ничего не кажется. У интервенции есть четкое юридическое определение. Наемники с добровольцами под понятие интервенции не попадают от слова совсем. Что опаснее - вопрос отдельный. В разных условиях по-разному.

Замысел по Украине по этой части был неплох - он обломался исключительно потому что

Ничего не обламывалось по той простой причине, что ничего не было. Отряд Стрелкова в сорок человек с десятком автоматов и охотничьими ружьями - это элитный спецназ? Не смешите мои тапочки!

[Лекс Айрин]

Недекоративная монархия

тут можно поиграть правилами наследования и типом монархии (например, как в англии конституционная)

Конфликт с Украиной - нагляднейший пример, в 19м веке съели бы и не поперхнулись

хотели бы съесть -- и сейчас бы съели. Имхо, никому Украина по большому счету не интересна. Причем, даже военные действия бы не помогли -- перекрой газовую/нефтяную трубу и сами попросятся.... к тому и идет.

[debi12345]

Крым так и ушел, а после — присоединился. Имел полное право и не вам ему указывать

Хм, а если бы там не было "зеленых человечков" - он бы "присоединил(ся)" ?
Зачем вообще было присоединять,что мешало например заключить союз с "независимой республикой Крымом" (по типу "абхазетий") - не пойму ? Чтобы пропиариться перед своим охлосом ?

У интервенции есть четкое юридическое определение.

Заход вооруженных граждан других стран, формирования и вооружение контроллируемой "оппозиции" и т.п. для оказания влияния на события в стране. Афишируется это или нет - неважно - одурачить в этом можно или идиотов, или желающих быть одураченными. Вы хотите от ГБнявого "перлица" дождаться действий с открытым забралом ? Ну-ну, флаг Вам в руки

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

Отряд Стрелкова в сорок человек с десятком автоматов и охотничьими ружьями - это элитный спецназ? Не смешите мои тапочки!

??!!! В Славяно-Краматорской агломерации в созданных там укрепрайонах сидело не менее 3000 опытных бойцов! Их выкурили исключительно потому что них не было ствольной артиллерии - ВСУ нашли-таки способы защитить бронетехнику от огня РПГ и ПТУРСов и просто подъезжали в окопам и расстреливали "ополченцев" в упор.

Добавлено спустя 39 минут 23 секунды:

Роботизация несовместима с капитализмом.

Но она есть - так как мотивируется 1) повышение количества и качества продукции 2) уменьшением числа работиков на предприятиях и расходов на поддржание "биосреды". А при коммунизме-социализме она была зачаточной и трудновнедряемой (потому что ее ничто не мотивировало кроме директив сверху). Хватить уже расуждать о "сферичеких конях в вакууме"

Только при коммунизме никто на пособиях сидеть не может в принципе.

Ау! Каждому по труда, при удовлтеоворении базовых потребностей ! Человек вполне может за время сидения на пособии проходит обучение, переподготовоку, курсы, понять свой реальный талант, попробовать "бизнесить" ..

ПС: с ЕСским пособиями там сейчас реально наступил коммунизм по Марксу.

[Снег Север]

Хм, а если бы там не было "зеленых человечков" - он бы "присоединил(ся)" ?

Если бы у бабушки были член и яйца... История сослагательного наклонения не знает.

Зачем вообще было присоединять,что мешало например заключить союз с "независимой республикой Крымом" (по типу "абхазетий") - не пойму?

А вы спросите крымчан, зачем им нужен геморрой с независимостью, если есть возможность присоединиться.

Заход вооруженных граждан других стран, формирования и вооружение контроллируемой "оппозиции" и т.п. для оказания влияния на события в стране. Афишируется это или нет - неважно - одурачить в этом можно или идиотов, или желающих быть одураченными.

Ну глупости-то хоть не пишите. Это «интервенцией» идиотов в «стране 404» и на Западе можно дурачить. Вот в 1956-м в Венгрию была интервенция — сколько там тогдашние евровыборцы потрепыхались? Сравните.

В Славяно-Краматорской агломерации в созданных там укрепрайонах сидело не менее 3000 опытных бойцов! Их выкурили исключительно потому что них не было ствольной артиллерии...

Опять же чушь полнейшая. Будь там «интервенция» - кто бы помешал перебросить из РФ артиллерию и что угодно? Например, эскадрилья боевых вертолетов от укровских железок бы и мокрого места не оставила. И из «укрепрайона» да еще с тысячами «опытных бойцов» никакая бронетехника бы никого не выкурила, это просто укрофантазмы.

Но она есть - так как мотивируется 1) повышение количества и качества продукции 2) уменьшением числа работиков на предприятиях и расходов на поддржание "биосреды".

Роботизация есть, конечно, но в половине случаев капиталисту элементарно выгоднее перевести производство в страну с дешевой рабсилой, а не покупать дорогих роботов и нанимать дорогих специалистов на их обслуживание.

А при коммунизме-социализме она была зачаточной и трудновнедряемой

«При социализме» не было никакой реальной роботизации и на Западе, она стала внедряться только с конца 80-х, с массовым развитием микропроцессорной техники. До того были чисто рекламные проекты.

Человек вполне может за время сидения на пособии проходит обучение, переподготовоку, курсы, понять свой реальный талант, попробовать "бизнесить" ..

Блажен кто верует... Ага, как раз на пособие только и «бизнесить»...

с ЕСским пособиями там сейчас реально наступил коммунизм по Марксу

Вы на -надцать лет опоздали — сейчас повсюду пособия срезают и условия получение их ужесточают. Уже лет десять. А тысячи людей работают, получая при этом меньше прожиточного минимума. Так что не путайте либеральные фантазии с реальностью.

Добавлено спустя 59 минут 12 секунд:

Вы хотите от ГБнявого "перлица" дождаться действий с открытым забралом ?

И я вот чего никак не пойму - ну, допустим, московским оппам Путин лично каждому любимую мозоль отдавил. Но вам-то, в Узбекистане, что Путин плохого сделал? Откуда такая ненависть?

[скалогрыз]

Вот, кстати, интересное явление.
Петиция президенту Украины: ввести визовый режим для подданных Королевства Нидерландов

P.S. может быть эта петиция - происки Московии?

[debi12345]

Если бы у бабушки были член и яйца... История сослагательного наклонения не знает.

Хм, "конструктивный взгляд" на историю и вообще общественные науки - раз нельзя влиять на то, что о произошло, а на события в будущем вообще "воля божья", то весь треп на эти тему - пустое дело

Вот веселуха про 5-колонную партизанщину в Ватополе :

"Россия - безумная наша держава": ФСБ РФ проверяет искажение российского гимна в Севастополе
Управление ФСБ РФ по Крыму и Севастополю начало проверку по факту искажения российского гимна на первом съезде общественно-экспертного совета при "губернаторе" города Сергее Меняйло.
Инцидент произошел накануне. Во время открытия съезда на большом экране появился текст начала гимна, в котором были изменены слова. К примеру, в первой строке "Россия - священная наша держава" появилось прилагательное "безумная". Кроме того, музыка гимна сопровождалась диссонансными нотами вперемешку с колокольной какофонией.

а вот и движуха вокруг нее :

Одиозный кремлевский пропагандист, член Общественной палаты РФ Сергей Марков прокомментировал курьезный случай с грубыми ошибками в тексте гимна России, произошедший в оккупированном Севастополе.
Об этом он написал на своей странице в Facebook.
"Мы говорили, что они 5я колонна и предатели и русофобы. Они нам отвечали, что они такие особенные патриоты, которые так болеют за страну, что вынуждены говорить про недостатки страны. Вот этот их псевдогимн, он хорошо показывает, что они никакие не особые патриоты. Они предатели, которые ненавидят свою родину", - заявил Марков.
Как сообщал "Апостроф", ФСБ проводит проверку по факту исполнения фальшивого российского гимна на первом съезде общественно-экспертного совета совета при "губернаторе" оккупированного Севастополя Сергее Меняйло.

И я вот чего никак не пойму - ну, допустим, московским оппам Путин лично каждому любимую мозоль отдавил. Но вам-то, в Узбекистане, что Путин плохого сделал? Откуда такая ненависть?

Ну, на Казахстан надежды нет - так что за неприход "перлица" (во всей его придворной "кунсткамерой") в Ташкент по факту борется именно Украина. При помощи забугра сковывает силы, истощает, авось и развалит

[скалогрыз]

Хм, "конструктивный взгляд" на историю и вообще общественные науки - раз нельзя влиять на то, что о произошло, а на события в будущем вообще "воля божья", то весь треп на эти тему - пустое дело

Кремль можно понять. Им же обидно, Майдан проспонсировали, Януковичу забашляли, а получили только Крым. Вместо обещанного востока. + ещё санкции выше оговоренных, в виде упавшей цены на нефть.

[debi12345]

Им же обидно, Майдан проспонсировали, Януковичу забашляли

И все-таки Украина - второй, неимперский, неграбителский, неспесивый, неватный шанс для руСьких У немцев в конце 30-х 20-го века такого 2-го шанса, такой альтернативной истории не оказалось - поставили ВСЮ нацию раком и пустили на убой во имя рейха-империи.

[скалогрыз]

И все-таки Украина - второй, неимперский, неграбителский, неспесивый, неватный шанс для руСьких

всё-равно что шотландцев/ирландцев англичанами назвать!

[Снег Север]

за неприход "перлица" (во всей его придворной "кунсткамерой") в Ташкент по факту борется именно Украина

Ваша местная родо-племенная кунсткамера вам милее? У кого она сейчас там отсасывает -у пиндосов или у турок? Но дело, конечно, хозяйское. Я же, как советский имперец, горячо приветствовал бы распространение власти Москвы на все эти лимитрофские недоразумения.

[azsx]

В любой точке современного мира работники сходной квалификации на одинаково оснащенном рабочем месте имеют одинаковую производительность труда.

такое странное чувство, что когда китайцев 1,5 млрд, из них 500 млн без паспортов, то они работают производительнее. Другой вопрос, что всю объемную работу "работяг" надо ставить на конвеер, тогда не будет иметь значение производительность труда. Верно?

Хм, доллар за поездку ? Лично мне даже 20% от этой суммы жалко (скорее удавлюсь) платить.

у вас дешевле? Или хочется дешевле?
зы
насчет украины. Почему то некоторые украинцы не хотят себя сравнивать с африканскими странами. Когда каждый новорожденный уже априори должен и никогда с долгов не вылезет. В его стране уже не добывают полезные ископаемые, а просто копают яму. У него нет войны в стране, там просто живут с оружием. И т.д.
кстати на официальном сайте рф есть всякие сравнения нашей страны с другими, так вот по многим экономическим показателям алжир мы побеждаем. Нам в рф меньше врут