Кто чем импортозаместился? :-)

Обсуждение идей, архитектуры и проектов (как существующих, так и разрабатываемых).

Модераторы: Рождённый_в_СССР, Модераторы

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Vadim » 06.06.2018 19:17:10

wofs писал(а):...ставите тот же OpenBox и делов то

Если бы всё было так просто... :-) Делал я такой вариант - всё работает быстро ... кроме FireFox и Chromium. ;-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение wofs » 06.06.2018 19:38:33

Vadim писал(а):Если бы всё было так просто... :-) Делал я такой вариант - всё работает быстро ... кроме FireFox и Chromium. ;-)

Не пробовал, но стало интересно.
У меня на 32битном атоме Z520 вполне уживаются ArchLinux & xFace & Firefox. Все работает вполне себе. Единственное, с воспроизведением онлайн видео некоторые проблемы, но они есть и под Windows XP/Windows 7 на этом агрегате, ибо там сам Интел накосячил с видюхой в севере. А проц не вытягивет.

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
azsx писал(а):wofs нет. Задача не сэкономить место на диске, а перекомпилировать некоторый софт именно под определённый процессор. У каждого процессора свои инструкции и перекомпиляция под них чаще всего даёт очень небольшой прирост производительности. Но когда комп не очень, всё в плюс идёт.

Вы не верно поняли мою мысль. Чем легковестнее среда, тем меньше она жрет оперативы, тем реже приходится свопиться на HDD, что дает очень нехилый прирост производительности. А ставить во главу угла возможность скомпилировать Ось под определенный проц... Даже при установке Gentoo из исходников - оптимизация сборки под железо весьма условная. Для жесткой оптимизации надо играться ключиками компилятора, а для этого надо очень хорошо знать не только систему, но и используемое железо.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Pavia » 06.06.2018 22:12:16

wofs писал(а):Вы не верно поняли мою мысль. Чем легковестнее среда, тем меньше она жрет оперативы, тем реже приходится свопиться на HDD, что дает очень нехилый прирост производительности.

У меня Win7 своп 1 стр в минуту. Свопится на SSD. Скорость свопа менее 1мс. И на кой мне прировст в 0٫00001 раз?

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
azsx писал(а):. У каждого процессора свои инструкции и перекомпиляция под них чаще всего даёт очень небольшой прирост производительности. Но когда комп не очень, всё в плюс идёт.

Базовый набор инструкций не менялся со времён царя гороха. Просто разные оптимизация включаются где в плюс где в минус. Но вообще это бесмысленно, так как разгон по поитанию даст в разы больше.
Аватара пользователя
Pavia
постоялец
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 07.01.2011 12:46:51

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение azsx » 07.06.2018 05:49:00

Чем легковестнее среда, тем меньше она жрет оперативы

wofs вы в теории правы. Процессор работает очень быстро, даже по сравнению с оперативной, запись на винт очень медленно. Тем не менее на практике это не совсем верно.
Базовый набор инструкций не менялся со времён царя гороха. Просто разные оптимизация включаются где в плюс где в минус

В том то и дело, что все исполняемые файлы из репозитория скомпилированы под минимальный базовый набор инструкций. А вот пример. Комп не ваш, поэтому апгрейд нельзя проводить в принципе. Надо решить задачу -- максимально увеличить производительность по всем фронтам для FF. Можно собрать легковесное ядро. Убрать всё лишнее из софта, собрав linux под себя. Или перекомпилировать FF под натив процессора. Перекомпиляция -- одно из самых простых действия в calculate. При этом перекомпиляция вполне может дать хоть какой то результат. В отличии от удалении лишнего и пересборки ядра.

Добавлено спустя 46 минут 54 секунды:
Как пример, читаю здеся (лень искать) "аппаратного ускорения видео форматов H.264, MPEG2, VC1 и WMV9" https://www.ferra.ru/ru/notebooks/79642/page-2/
отсюда возникает вопрос, а почему не показывает ролики на трубе?
Повторюсь, у меня была абсолютно аналогичная проблема с видео на Intel(R) Celeron(R) CPU 847 @ 1.10GHz, которую я решил перекомпилировав сперва vlc, потом FF под себя. Теперь кажет fhd 30 мб без потерь. И это всего 1 conf файл перенастроить и "немного подождать". Минимум трудозатрат.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Vadim » 07.06.2018 09:28:04

У нас, если описывать ситуацию в целом, такой алгоритм работы:
- подходит человек к компьютеру, прикладывает к RFID-антенне свою карточку и регистрируется в системе. В Линуксе работа с RFID оказалась проще, чем в винде, т.к. практически во всех дистрибутивах по умолчанию уже установлена библиотека "libusb" через которую в "сыром виде" можно работать с любым USB-устройством - надо только команды знать. Нам разработчик такую информацию предоставил, даже файлы-исходники прислал, тут проблем нет.
- далее запускается браузер. И вот тут-то пошли тормоза. На дистрибутивах типа CentOS, Ubuntu браузер запускается медленно, вне зависимости от графического рабочего стола (специально подчеркнул). Самый быстрый запуск - 15 секунд. А вот когда браузер уже открыт, доп.окошки открываются сравнительно быстро. Есть исключения. В Simple Linux браузер открывается быстро, но там проблема другая - иногда насмерть подвисает графическая оболочка. Сейчас проверил Calculate с XFce - браузер тоже вроде быстро открывается. С видео пока что идёт тестирование. Результаты не очень стабильны.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение azsx » 07.06.2018 10:20:57

Вадим, по своим следам посоветую. https://www.ixbt.com/multimedia/video-m ... gy-1.shtml качаете файлы на 25 кадров, запускаете их в vlc и смотрите. После просмотра смотрите в опциях vlc он покажет сколько кадров потерял. Как потерь почти не будет при просмотре -- так значит всё классно. В начале запуска потери допустимы. Я кина смотрю в основном с рутреккера, мне 30 мб более чем достаточно.
Но поставить calculate (по сути gentoo) и не компилировать под натив приложения с которыми работаете -- это тот ещё прикол.
зы
Разрешите поприкалываться. Сперва придумывают мега сложный вариант с аутентификацией, а потом сразу запускают браузер :)
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Vadim » 07.06.2018 10:53:45

azsx писал(а):качаете файлы на 25 кадров, запускаете их в vlc и смотрите. После просмотра смотрите в опциях vlc он покажет сколько кадров потерял. Как потерь почти не будет при просмотре -- так значит всё классно. В начале запуска потери допустимы.

Ок, спасибо.
Последний раз редактировалось Vadim 07.06.2018 11:08:08, всего редактировалось 1 раз.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение azsx » 07.06.2018 10:58:23

Вадим, извините, что я снова с советом, но рекомендую вторую часть поста viewtopic.php?f=12&t=30246&p=134620#p134622 удалить. Знаете, Путин опять всё сделал правильно, менты работают не покладая рук и тому подобное. Нафиг вам такой пост в паблике.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение wofs » 07.06.2018 11:16:14

Pavia писал(а):У меня Win7 своп 1 стр в минуту. Свопится на SSD. Скорость свопа менее 1мс. И на кой мне прировст в 0٫00001 раз?

Это при условии использования SSD и большого объема памяти.
Речь же выше шла о сильно ограниченных ресурсах на неттопах.
Аватара пользователя
wofs
постоялец
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 05.10.2009 10:16:55
Откуда: Астрахань

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение azsx » 07.06.2018 11:37:41

Ещё добавлю. Что такое 1 мс на 1,3 ггц процессоре? Это 1300 тактов, чтобы под этим не подразумевали. А ведь страница свопа в винде -- это всего 4 кб, верно? Также операция записи на диск очень плохо паралелится. Таким образом апгрейд оперативной памяти -- очень хорошая идея для производительности. У меня и 16 и 32 гб на обычных домашних компах.
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение serbod » 07.06.2018 16:20:31

Не нашел ReactOS в списке "импортозаместителей". Зато тысячи непонятных проприетарных проектов, которые исключительно под импортные системы заточены.
Аватара пользователя
serbod
постоялец
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 16.09.2016 11:03:02
Откуда: Минск

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Vadim » 07.06.2018 19:10:48

serbod писал(а):Не нашел ReactOS в списке "импортозаместителей".

Импортозамещение планировали сделать на основе ReactOS, а не именно её саму. Видимо пока ничего не получается... Вроде в Бауманке ею собирались заниматься.
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение olegy123 » 07.06.2018 20:21:40

McLion писал(а):Что-то я не понял, а что тут не импортное?

Это так у нас называется импортозамещение - слямзить зарубежное и прикрутить к рабочему столу патриотические фотки в виде фона и значков.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
Vadim писал(а):
McLion писал(а):Что-то я не понял, а что тут не импортное?

Вопрос философский... ;-) Вы живёте не в Росии или работаете не в госучреждении?
Неужели пендалей надавали бюджетным сисадминам за использование буржуйского платного софта? Заставили искать условно-бесплатное? Делать внедреж(https://www.youtube.com/watch?v=3kGGAWACrVo)?

Vadim писал(а):К остальным:
Каковы ваши впечатления от работы? У нас на работе сейчас идёт выбор Линукса для использования. Как выяснилось, это большая проблема из-за того, что рабочий стол на большинстве компов - браузер. А компутеры - неттопы на Атомах и поэтому работают крайне неторопливо.
Ну тогда ваше - XFCE4,
КЕДы с гом.. ой, ГНОМИками сейчас хорошо жрут ресурсы.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:
wofs писал(а):
Vadim писал(а):Если бы всё было так просто... :-) Делал я такой вариант - всё работает быстро ... кроме FireFox и Chromium. ;-)

Не пробовал, но стало интересно.
У меня на 32битном атоме Z520 вполне уживаются ArchLinux & xFace & Firefox. Все работает вполне себе. Единственное, с воспроизведением онлайн видео некоторые проблемы, но они есть и под Windows XP/Windows 7 на этом агрегате, ибо там сам Интел накосячил с видюхой в севере. А проц не вытягивет.
Там максимум декодирование HD(MPEG2) в один поток. Узкая шина, да и скорее PCIex - версии 2.0.
Сейчас требуется декодирование аппаратное H.264/H.265/MPEG4 c активным участием GPU. CPU старыми методами такой объем обработать не сможет, будет одышка. В вэб сейчас стилисты любят вставить тяжелый контент, от которого старенький CPU апупевает.
То есть ваши компы только для офисных работников - 1сину запустить, в эксель поработать, в ворде пописать. Никаких Опеноффисы - они на яве написаны, ява любить жрать ресурсы.
Интернет - только простые сайты, без гламура.
olegy123
энтузиаст
 
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 25.02.2016 12:10:20

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение azsx » 08.06.2018 03:41:58

У меня на 32битном атоме Z520

То есть ваши компы только для офисных работников

У меня на процессоре также нет h.264 кодека. Тем не менее комп подключен к телику и используется как неудобная тв приставка. Вот недавно кин посмотрел на 40 гб, трубу часто включаю и тому подобное.
Код: Выделить всё
cat /proc/cpuinfo | grep x264
(пусто)

Это так у нас называется импортозамещение - слямзить зарубежное и прикрутить к рабочему столу патриотические фотки в виде фона и значков.

Также не согласен, но это политика...

Код: Выделить всё
mediainfo Sid.and.Nancy.1986.1080p.BDRemux.4xRus.Ukr.2xEng.mkv
General
Unique ID                                : 171859538526894012468225417061607382530 (0x814AF172218CD943A805D8D96BBB9E02)
Complete name                            : Sid.and.Nancy.1986.1080p.BDRemux.4xRus.Ukr.2xEng.mkv
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 2
File size                                : 38.4 GiB
Duration                                 : 1 h 53 min
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 48.5 Mb/s
Movie name                               : Sid and Nancy (1986) Released by Vouka
Encoded date                             : UTC 2012-08-18 08:02:33
Writing application                      : mkvmerge v5.5.0 ('Healer') built on Apr  6 2012 21:43:24
Writing library                          : libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4.1
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, ReFrames                : 4 frames
Codec ID                                 : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Variable
Maximum bit rate                         : 38.0 Mb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #1
ID                                       : 2
Format                                   : DTS
Format/Info                              : Digital Theater Systems
Format profile                           : MA / Core
Codec ID                                 : A_DTS
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Variable / Constant
Bit rate                                 : Unknown / 1 509 kb/s
Channel(s)                               : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 93.750 FPS (512 SPF)
Bit depth                                : 24 bits
Compression mode                         : Lossless / Lossy
Title                                    : CP-Digital
Language                                 : Russian
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #2
ID                                       : 3
Format                                   : DTS
Format/Info                              : Digital Theater Systems
Format profile                           : MA / Core
Codec ID                                 : A_DTS
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Variable / Constant
Bit rate                                 : Unknown / 1 509 kb/s
Channel(s)                               : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 93.750 FPS (512 SPF)
Bit depth                                : 24 bits
Compression mode                         : Lossless / Lossy
Title                                    : Гоблин
Language                                 : Russian
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #3
ID                                       : 4
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 192 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 156 MiB (0%)
Title                                    : С.Кузнецов
Language                                 : Russian
Service kind                             : Complete Main
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #4
ID                                       : 5
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 192 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 156 MiB (0%)
Title                                    : Одноголосый
Language                                 : Russian
Service kind                             : Complete Main
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #5
ID                                       : 6
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 96.0 kb/s
Channel(s)                               : 1 channel
Channel positions                        : Front: C
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 77.9 MiB (0%)
Title                                    : 1+1
Language                                 : Ukrainian
Service kind                             : Complete Main
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #6
ID                                       : 7
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 192 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 156 MiB (0%)
Title                                    : Комментарии
Language                                 : English
Service kind                             : Complete Main
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #7
ID                                       : 8
Format                                   : DTS
Format/Info                              : Digital Theater Systems
Format profile                           : MA / Core
Codec ID                                 : A_DTS
Duration                                 : 1 h 53 min
Bit rate mode                            : Variable / Constant
Bit rate                                 : Unknown / 1 509 kb/s
Channel(s)                               : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 93.750 FPS (512 SPF)
Bit depth                                : 24 bits
Compression mode                         : Lossless / Lossy
Title                                    : Оригинал
Language                                 : English
Default                                  : No
Forced                                   : No

Text #1
ID                                       : 9
Format                                   : UTF-8
Codec ID                                 : S_TEXT/UTF8
Codec ID/Info                            : UTF-8 Plain Text
Title                                    : R5
Language                                 : Russian
Default                                  : No
Forced                                   : No

Text #2
ID                                       : 10
Format                                   : UTF-8
Codec ID                                 : S_TEXT/UTF8
Codec ID/Info                            : UTF-8 Plain Text
Title                                    : Dezz
Language                                 : Russian
Default                                  : No
Forced                                   : No

Text #3
ID                                       : 11
Format                                   : UTF-8
Codec ID                                 : S_TEXT/UTF8
Codec ID/Info                            : UTF-8 Plain Text
Title                                    : SDH
Language                                 : English
Default                                  : No
Forced                                   : No

Menu
00:00:00.000                             : en:Logos/Title/Arrest
00:04:10.083                             : en:Bored and Destructive
00:06:54.205                             : en:"Good evening, boys!"
00:10:05.021                             : en:"How low can you get?"
00:12:32.543                             : en:Ripped and Ripped Off
00:16:08.426                             : en:"Get me out of here!"
00:19:15.279                             : en:Drugs, Sex, Rock'n'Roll
00:21:58.067                             : en:"We don't care!"
00:25:16.807                             : en:Busted Boat Party
00:29:13.085                             : en:"Hello, Mom!"
00:31:02.611                             : en:Rude Fans
00:33:01.980                             : en:Not Clean, Not Sober
00:35:40.555                             : en:Hung Over
00:37:29.247                             : en:"Lovely couple."
00:41:38.037                             : en:"Left behind."
00:45:37.485                             : en:Pistols on Tour
00:49:36.307                             : en:"I'm here, you're there."
00:53:14.817                             : en:Crashing for Awhile
00:56:45.402                             : en:Paris - Sid's Way!
01:01:32.272                             : en:"What day is it?"
01:04:47.008                             : en:"You'll be proud."
01:08:26.102                             : en:Doling out Methadone
01:10:49.745                             : en:"3 grand for 3 gigs."
01:13:54.513                             : en:"Upstair's at Max's."
01:18:09.643                             : en:Trashed Out
01:23:06.773                             : en:Shooting Up
01:26:45.909                             : en:Fire at the Chelsea
01:29:57.309                             : en:Depression Sets In
01:35:14.792                             : en:"Bad scene."
01:42:56.128                             : en:"Did you call 911?"
01:45:12.014                             : en:Dance Your Life AWay
01:47:44.541                             : en:"RIP"/End Credits
azsx
энтузиаст
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 16.11.2015 06:38:32

Re: Кто чем импортозаместился? :-)

Сообщение Vadim » 08.06.2018 04:22:12

olegy123 писал(а):Неужели пендалей надавали бюджетным сисадминам за использование буржуйского платного софта? Заставили искать условно-бесплатное? Делать внедреж

Пока не дали, но уже недалёк тот день... :-) Просто уже очень давно на софт вообще ни копейки не дают. Обычно на робкие просьбы министерство отвечает - мы вам компы купили? Купили! Вот и работайте, а то много вас таких, поживиться за счёт государства! :-)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Операционная система

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru