“Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового пок

Обсуждение идей, архитектуры и проектов (как существующих, так и разрабатываемых).

Модераторы: Рождённый_в_СССР, Модераторы

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение ev » 17.06.2008 11:36:04

РОСА не должна рассматриваться как средство получения прибыли.

прибыль и затраты на производство - разные вещи
и зачем тогда ниокр? ниокр подразумевает выделение денег, куда они пойдут?
рассуждать про 2 часа в день не будем - довольно спорная позиция, но вполне имеет право на жизнь

А тут "все разработчики" не нужны. Десятка два–три бы достать. Я бы и сам поучаствовал, не знаю, получится ли.

путаетесь в фразах
это было сказана не в отношении росы, а в отношении позиции столмана

Два года пишется? Я набор желающих видел только в апреле 2008, до этого прослеживается только созревание идеи.

я не утверждаю, что два (внимательно читаем откуда я все это беру)
т.е. получается народ работал много лет (как минимум 2 - исходя из цитаты), а ничего не сделали... прикольно

это я так пойду устраиваться на работу по строительству спутников и скажу что работаю в этом направлении более 10 лет
а на вопрос что же я делал все 10 лет, скажу - созревал для идеи :) я вот и сейчас созреваю... пойду пивка возьму и продолжу созревать ;)

Сделают они сайт, чего так волноваться?

ну да... прошло 10 лет... где ОС? да сделают они ее, чего так волноваться ;)

вобщем организован сам процесс отвратительно :(

путь Linux, путь Windows и смешанный путь

интересно по какому из путей развивается семейство BSD? :)
устал я поправлять всех, что linux <> unix
и не надо приписывать все заслуги линуксу - лучше читаем историю ;)

Повторюсь - все остальные пути развития ведут к забвению проекта.

тут можно поспорить и в формулировках и в содержании
но это уже будет отдельная тема ;)
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение OCTAGRAM » 17.06.2008 13:33:13

ev писал(а):рассуждать про 2 часа в день не будем - довольно спорная позиция, но вполне имеет право на жизнь
Должны же быть минимальные оценки.

ev писал(а):про столмана можно долго рассуждать
с реальным положением дел он видать не знаком... тут впору вспомнить "сытый голодному не товарищ"
вот когда он скажет "всем кто пишет свободное ПО буду из фонда выплачивать достойную ЗП" - вот тогда можно вести диалог
OCTAGRAM писал(а):а какое оно, реальное положение дел?
ev писал(а):ну хотя бы такое, что людям хочется кушать
я вот например могу себе позволить заниматься опенсором и финансировать некоторые проекты из личного кармана
но я же не бегаю и не заставляю каждого делать тоже самое
не готовы еще все разработчики перейти на опенсорс - это факт
перейдут ли в конечном итоге - еще вопрос... хотя конечно все движется в это сторону
вобщем все должно быть своевременно и в меру (даже стремление к опенсорсу)
OCTAGRAM писал(а):А тут "все разработчики" не нужны. Десятка два–три бы достать. Я бы и сам поучаствовал, не знаю, получится ли.
ev писал(а):путаетесь в фразах
это было сказана не в отношении росы, а в отношении позиции столмана

Понял

В целом, каждое звено полезно. И Open Research, и FOSS, и коммерческие наработки. Это как бы градации. Просто FOSS не оправдало надежд, поэтому Open Research Programming был противопоставлен FOSS

ev писал(а):т.е. получается народ работал много лет (как минимум 2 - исходя из цитаты), а ничего не сделали... прикольно
Я не могу понять, где это сказано, что кто–то работал? Ну работал, но не над РОСОй.

ev писал(а):это я так пойду устраиваться на работу по строительству спутников и скажу что работаю в этом направлении более 10 лет

Участие в РОСЕ едва ли будет котироваться при трудоустройстве. Там ведь Оберон и Модула–2. Боюсь, не оценят. Вот так и получается, что у участников нет практической заинтересованности. Не будет лишних. Только те, кто понимают, зачем это всё делается.

ev писал(а):
OCTAGRAM писал(а):Сделают они сайт, чего так волноваться?

ну да... прошло 10 лет...
они ещё не прошли

ev писал(а):вобщем организован сам процесс отвратительно :(
Ну хоть как–то. А то в России завал капитальнейший. Как СССР развалился, так везде обрыв случился.
OCTAGRAM
незнакомец
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16.06.2008 18:37:53

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение ev » 17.06.2008 13:49:25

Я не могу понять, где это сказано, что кто–то работал? Ну работал, но не над РОСОй

не над росой, но в смежной области
значит должны быть наработки
иначе - не работал и нечего трындеть попусту ;)

может они и есть (наработки) где-то
вот только вопрос где ;)
опять препятствие в виде отвратительной организации самого процесса управления и предстваления информации :(

Участие в РОСЕ едва ли будет котироваться при трудоустройстве.

это еще как сказать... специалисты в области операционных систем много где нужны ;)

они ещё не прошли

так уже прошло сколько времени, "а воз и ныне там" :(

Ну хоть как–то.

часто "хоть как-то" хуже чем "никак"
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Vadim » 17.06.2008 13:53:19

А ещё есть северокорейский путь:
- никто про их операционную систему ничего не знает, но корейские ракеты уже летают в сторону Японии и заставляют японцев изрядно нервничать.
Северокорейские программисты получают невиданное наслаждение выслушав приказ дорогого товарища Ким Чен Ира на разработку операционной системы для напугания японцев.
:D
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Slavikk » 17.06.2008 15:18:51

ev писал(а):
путь Linux, путь Windows и смешанный путь

интересно по какому из путей развивается семейство BSD? :)
устал я поправлять всех, что linux <> unix
и не надо приписывать все заслуги линуксу - лучше читаем историю ;)


1. Под путём Linux я имел в общем путь развития Open Source, а Linux (операционная система GNU с ядром Linux - как говорил Столман) - просто яркий представитель. И если кто непомнит, то последнии иследования показали, что большой вклад в яжро Linux внесли коммерческие компании, а не Линус :D (он просто это всё начинал).

2. BSD (англ. Berkeley Software Distribution) — система распространения программного обеспечения в исходных кодах, созданная для обмена опытом между учебными заведениями. Особенностью пакетов ПО BSD была специальная лицензия BSD, которую кратко можно охарактеризовать так: весь исходный код — собственность BSD, все правки — собственность их авторов. В данный момент термин BSD чаще всего употребляется как синоним BSD-UNIX общего названия вариантов UNIX, восходящих к дистрибутивам университета Беркли (википедия).

Т.е. у BSD - путь развития Linux - написано для института :D.
Аватара пользователя
Slavikk
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 15.01.2007 22:34:52
Откуда: Из лесов...

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение ev » 17.06.2008 15:24:51

Т.е. у BSD - путь развития Linux - написано для института :D.

у *BSD не может быть пути Linux, хотя бы потому что Linux появился позже ;)
как можно идти по пути Linux, если самого Linux еще нет?
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Slavikk » 17.06.2008 23:50:35

ev писал(а):
Т.е. у BSD - путь развития Linux - написано для института :D.

у *BSD не может быть пути Linux, хотя бы потому что Linux появился позже ;)
как можно идти по пути Linux, если самого Linux еще нет?


Под путём Linux я имел в общем путь развития Open Source... Читайте пожалуйста мой предшествующий пост целиком, иначе теряется смысл :D
Аватара пользователя
Slavikk
постоялец
 
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 15.01.2007 22:34:52
Откуда: Из лесов...

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Иван Шихалев » 18.06.2008 03:36:56

Об экономике свободного ПО:
http://bugtraq.ru/law/articles/cauldron/
Аватара пользователя
Иван Шихалев
энтузиаст
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 15.05.2006 11:26:13
Откуда: Екатеринбург

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Vadim » 18.06.2008 05:23:50

Хочу заметить, что часто путают "Open Source" и "бесплатно"... :)
"Бесплатно" - понятие экономическое и к вопросу программирования не имеет отношения.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового пок
Я бы ввёл вместо понятия "Доступные исходники" понятие "Доступные программы". Второе куда лучше греет сердце, чем первое. :)
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Иван Шихалев » 18.06.2008 05:30:18

Vadim писал(а):А ещё есть северокорейский путь:
- никто про их операционную систему ничего не знает, но корейские ракеты уже летают в сторону Японии и заставляют японцев изрядно нервничать.

[OFF] Причем падают на территории России, но как раз россиян это совершенно не волнует. [/OFF]
Аватара пользователя
Иван Шихалев
энтузиаст
 
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 15.05.2006 11:26:13
Откуда: Екатеринбург

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение ev » 18.06.2008 07:51:30

Под путём Linux я имел в общем путь развития Open Source...

читаем еще раз историю и пытаемся исправить ошибки ;)
или будем говорить что в ВОВ победила америка, подразумевая другое
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Timid » 18.06.2008 11:36:59

Есть еще один:
(IBM, Sony)
Мы делаем железо, а под железо - бесплатное ПО.
Timid
постоялец
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 21.11.2007 21:33:15

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение ev » 18.06.2008 11:43:42

кстати, а может меня кто поправит я и не прав :)
но ведь OpenBSD финансировалось мин.обороны США
т.е. получается - мы вам даем деньги, а результаты бери кто хочет (нам не жалко)... нам главное самим использовать хороший продукт
ev
долгожитель
 
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 27.04.2005 23:19:06
Откуда: Москва

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Brainenjii » 18.06.2008 12:06:40

Есть ещё Firebird - платите за то, чего вам не хватает, а результат будет общим ^_^ Да и вообще, у опенсорс (и им подобных) есть куча вариантов бизнес-моделей ^_^
По поводу ОС - всё, конечно, замечательно, лично я был бы очень рад оси на Обероне, особливо если она будет реально использоваться, только вот драйвера, софт и т.д. и т.п.... Да и слова пока одни... Проект инновационный, а они всегда самые рискованные... А ещё эта "перенацеливанность" - т.е. "искаропки" не будет вообще ничего? ^_^
Взять вот линь - весь мир над ним трудится, уже кучу всего умеет, а 1С и Консультанта/Гаранта под него до сих пор нет... Или Singularity - тоже ведь трудятся над ней сколько лет, и ведь великие умы трудятся - а где? ^_^
В общем, ИМХО, пусть делают, коль хочется ^_^ Хоть на "науку" деньги пойдут из бюджета (а если не пойдут - уж наверняка не выйдет ничего ^_^), а не на мосты на остров Русский...
Аватара пользователя
Brainenjii
энтузиаст
 
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 10.05.2007 00:04:46

Re: “Роса”: перенацеливаемая отечественная ОС нового п

Сообщение Vadim » 18.06.2008 12:33:03

Brainenjii писал(а):Взять вот линь - весь мир над ним трудится, уже кучу всего умеет...
...Или Singularity - тоже ведь трудятся над ней сколько лет

А вот взять, например, ReactOS... Столько лет над ней трудються выдающиеся умы нашей с вами современности, я столько надежд по её поводу питал, а вот недавно проверял (в очередной раз) на трёх самых разных машинах - ни на одной не пошла - ни на старой, ни на относительно старой, ни на новой. Появляется рабочий стол и сразу виснет колом - ни тпру, ни ну... :)
А ведь тоже сплошной оупен-соурс... Только денег на неё никто не даёт. И тоже, как на "Росу" разработчики тратят на неё по два часа своего времени, оторванного от полноценного отдыха.
Вопрос - в "Росе" мы увидим те же самые результаты?
Vadim
долгожитель
 
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 05.10.2006 08:52:59
Откуда: Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Операционная система

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Рейтинг@Mail.ru