Игра Гокаду

Планы, идеология, архитектура и т.п.

Модератор: Модераторы

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 01.07.2023 10:49:56

Alex2013 писал(а):А слабо сделать свою версию "цивилизации"? (Хотя бы на основе Гокаду но без (или с отключаемым) "перцем" ) :idea:


Так в настройках есть галочка "анимефобия", включение которой убирает замечательную обоину, вокруг которой выстроен весь дизайн. Также при этом пропадают основная текстура рубашки и двоек. Разговорчивость кентов тоже отключается, после чего остаются только "механические" фразы. Но вообще без вкусняшек игру делать - а зачем? Странные личности всё равно от названия игры будут кирпичи откладывать. А если делать правдивую изторическую стратежку, то это для большинства всё равно будет шок-контент, оно тупо закроет глаза, уши и побежит куда подальше. Даже альтернативщики в основном боятся глубоко копать и узнавать всю изторию, насколько это возможно, а не её фрагмент. И если рассказывать массам слишком много, вдруг намекнут, что пока не надо. Обломно же будет - столько труда вложено и стоп-машина.

Alex2013 писал(а):О привет "реплитойдам с Набиру"? :) Где же ты и когда видел "нормальный технологический уровень" у вождей Атлантиды или в Гиперборее ? :D


А тарелочки на чём летают - на угле или на гептиле? А ещё, не так давно над планетой функционировал пароводный купол, который увеличивал давление и изменял климат. Вопрос в том, кто его строил и следил за работой? Это же штука помощнее всех АЭС вместе взятых, за ней следить нужно. Луну, опять же, кто-то пригнал и поставил в нужном месте, чтобы она регулировала скорость вращения планеты. Ну ещё травка там у нас зелёная, для нашей пользы, а не чёрно-коричневая, как должна быть по "эволюции" или изменчивости видов, для её пользы. Кто-то её такую сделал или привёз издалека и явно не на пердячем паре. Кукуруза, тоже, явно искусственное растение. Да и прочие плодовые и лекарственные вызывают подозрение. И сделаны явно лучше чем нынешнее халтурное ГМО. И ещё страшную вещь скажу: за уровнем мирового океана тоже следить нужно, а то фигня будет. И кто этим занимается так, что его назаметно :wink:
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 01.07.2023 11:44:32

Сквозняк писал(а):Глядя на некоторые сохранившиеся каменные изделия средневековья, по ним видно, что их рассчитывали на компах, а другие - обрабатывали на станках с ЧПУ. Никакой это был не прогресс в 80-х, а лишь его имитация, чтобы дураки в земной психушке поучились делать примитивные компы и ими пользоваться.

А что меняет наличие более высокоразвитой цивилизации в прошлом ? Вон Илон Маск фактически запустил всю историю развития космонавтики с нуля в "рамках отдельно взятой компаний". Это что не прогресс? Да что-то постоянно теряется забывается и приходится раз за разом "изобретать велосипед". Это неизбежно и если даже в рамках собственных проектов постоянно приходится заниматься "повторением пройденного" что удивительного что цивилизация и целом работает точно так же? Да ничего!

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:
Сквозняк писал(а):Так в настройках есть галочка "анимефобия", включение которой убирает замечательную обоину, вокруг которой выстроен весь дизайн. Также при этом пропадают основная текстура рубашки и двоек. Разговорчивость кентов тоже отключается, после чего остаются только "механические" фразы. Но вообще без вкусняшек игру делать - а зачем? Странные личности всё равно от названия игры будут кирпичи откладывать. А если делать правдивую изторическую стратежку, то это для большинства всё равно будет шок-контент, оно тупо закроет глаза, уши и побежит куда подальше. Даже альтернативщики в основном боятся глубоко копать и узнавать всю изторию, насколько это возможно, а не её фрагмент. И если рассказывать массам слишком много, вдруг намекнут, что пока не надо. Обломно же будет - столько труда вложено и стоп-машина.

Аниме-фобией я к счастью не страдаю. Но "Механичность" альтернативной версии контента говорит просто о том что ты банально "не вытянул катку" (представь что есть куча реально крутых оформлений от "робозидной электрики" и "нэдэтского соцреализма" до "говора английских лордов" и "рассказов дедушки Ляо" ? Это же реально здорово будет! ) Это как юмор: бывает "юмор от Евдокимова", а бывает "от Задорного ". Да, под разное настроение или вкус и "чувство прекрасного" зайдут оба. Но очень хорошо что у "юмора от Евдокимова " ( или например "от Петросяна" ) есть альтернатива. :idea:
И да есть действительно шикарный перевод " Гамлета на Феню " но зачем же ограничиваться только им?

Добавлено спустя 1 час 22 минуты 19 секунд:
Сквозняк писал(а):А тарелочки на чём летают - на угле или на гептиле? А ещё, не так давно над планетой функционировал пароводный купол, который увеличивал давление и изменял климат. Вопрос в том, кто его строил и следил за работой? Это же штука помощнее всех АЭС вместе взятых, за ней следить нужно. Луну, опять же, кто-то пригнал и поставил в нужном месте, чтобы она регулировала скорость вращения планеты. Ну ещё травка там у нас зелёная, для нашей пользы, а не чёрно-коричневая, как должна быть по "эволюции" или изменчивости видов, для её пользы. Кто-то её такую сделал или привёз издалека и явно не на пердячем паре. Кукуруза, тоже, явно искусственное растение. Да и прочие плодовые и лекарственные вызывают подозрение. И сделаны явно лучше чем нынешнее халтурное ГМО. И ещё страшную вещь скажу: за уровнем мирового океана тоже следить нужно, а то фигня будет. И кто этим занимается так, что его назаметно


Знаешь что меня больше всего напрягает в большинстве современных "альтернативных картин мира"? Это то что большая их часть "ортодоксально отрицательная" причем не потому что нельзя придумать "положительные альтернативы" а просто потому что отрицательные придумать куда проще .

Например почему нельзя предположить что пресловутые "кратера-озера" не следы ядерной войны "1812 го года", а остатки забытого великого исхода мегацивилизации прошлого улетавшей с планеты целыми городами? ( та часть что осталась разумеется была ультраконсервативной и возможно даже лудисткой так что историю действительно переписали но совершенно иначе чем считают "отрицательные-примитивисты" )

Или почему любители "теории симуляции" не могут предположить что наш мир просто историческая модель ( неважно планеты или вселенной) а обязательно ищут происки "злобных роботов" или еще более зобных игроманов.

Альтернативщики из стана верящих в плоскую землю ? Почему бы не подумать что "плоские эффекты" это просто проявление наличия параллельных вселенных и мультуниверса ? Когда развертка розы миров в дополнительном измерении действительно при определенных условиях может показаться плоскостью.

"Закрыватели Луны" ? Почему не подумать что Лунная программа СССР и США действительно были сфальсифицированы но не в плюс, а в минус? (и на самом деле история освоения космоса куда как богаче )Например логично предположить что в 60-х была отражена(или отодвинута ) некая угроза из космоса о которой широкой общественности банально не сообщали ... ( и все "космическое соперничество" СССР и США в реальности было дутой уткой для официального оправдания магебюджета )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 01.07.2023 17:45:26

Alex2013 писал(а):А что меняет наличие более высокоразвитой цивилизации в прошлом ?

Много чего. На следы их деятельности натыкаемся постоянно, надо только знать что искать. Вон, художник знал и вытащил из забвения истории ядрёную бомбу. Так бы ещё долго мочало жевали и не знали что с радиоактивными элементами делать.

Alex2013 писал(а):Вон Илон Маск фактически запустил всю историю развития космонавтики с нуля в "рамках отдельно взятой компаний". Это что не прогресс?

Опять этот "Фантомаск"... Он ничего не запустил, а переоформил на себя чужие достижения и капиталовложения, как комсомольские кооператоры в перестройку, когда через кооперативы обналичивали бабло со счетов предприятий. Государству оставил инвестиции, а их плоды приватизировал. И прочие мутные схемы через него прокручивают. Так то он сам по себе может и прикольный, но это к делу отношения не имеет.

Alex2013 писал(а): что удивительного что цивилизация и целом работает точно так же? Да ничего!

Она не сама по себе работает, а с внешним приводом.

Alex2013 писал(а):Но "Механичность" альтернативной версии контента говорит просто о том что ты банально "не вытянул катку" (представь что есть куча реально крутых оформлений от "робозидной электрики" и "нэдэтского соцреализма" до "говора английских лордов" и "рассказов дедушки Ляо" ? Это же реально здорово будет! )


Это не механичность контента, а другой тип мышления, типа рефлексов. Рефлексы тоже нужны. В большинстве игр только они и есть.

Alex2013 писал(а):(представь что есть куча реально крутых оформлений от "робозидной электрики" и "нэдэтского соцреализма" до "говора английских лордов" и "рассказов дедушки Ляо" ? Это же реально здорово будет! )


Это только в визуальных новеллах и похожих играх всё так просто - вот вам простыня текста, которую почти никто не будет дочитывать, а вот ещё несколько альтернативных простыней, нафиг не читаемых. А если базар кентов вшит им в разум, да ещё и в озвучку, то задолбаешься им пластинку менять на каждый чих.

Alex2013 писал(а):И да есть действительно шикарный перевод " Гамлета на Феню " но зачем же ограничиваться только им?


А где у меня феня? Просто молодёжный базар, в который понемногу попадало разных слов, потому что нужно чем-то мысли выражать, а не мычать. Феню без словаря, если в эту среду не погружался, ты на 95% вообще не поймёшь. Она для того и придумана, чтобы посторонние её не понимали.

Alex2013 писал(а):Например почему нельзя предположить что пресловутые "кратера-озера" не следы ядерной войны "1812 го года", а остатки забытого великого исхода мегацивилизации прошлого улетавшей с планеты целыми городами?


Исследователи некоторые такие озёра исследовали и нашли все признаки их производства путём взрывов типа ядерных. И цезий 137 сам по себе в почву не нагадился.

Alex2013 писал(а): Это то что большая их часть "ортодоксально отрицательная" причем не потому что нельзя придумать "положительные альтернативы" а просто потому что отрицательные придумать куда проще .


Тактика кота Леопольда прикольна только в мультике. На самом же деле природа конфликтов заложена в самой инволюции: многие хотят тупого мира. А не желающие инволюции его не хотят, а потому их "нужно" почикать и всё изговнять. Потому, как сказал Христос: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч," Если кто-то твёрдо не хочет деградитровать, то при наличии идейных деградантов конфликт обеспечен, а значит и войны будут, если конечно жертвы не окажутся пацифистами и сами не самоуничтожатся. И опять же, войны побуждают деградирующие общества не сжигать всех умников на костре, а развивать науки, чтобы делать оружие, как-то развиваться ради него :mrgreen: А ради мира им развиваться нафиг не надо, просто сократят население чтобы жрачки, которая халявно вырастает, хватало и норм - избранный миллион и обслуживающие рабы так прокормятся и даже вещества для "досуга" вырастят :twisted:

Alex2013 писал(а):Или почему любители "теории симуляции" не могут предположить что наш мир просто историческая модель ( неважно планеты или вселенной) а обязательно ищут происки "злобных роботов" или еще более зобных игроманов.


Для модели души не нужны, а они тут есть, а значит мир настоящий, из чего бы он не был сделан.

Alex2013 писал(а):Альтернативщики из стана верящих в плоскую землю ? Почему бы не подумать что "плоские эффекты" это просто проявление наличия параллельных вселенных и мультуниверса ? Когда развертка розы миров в дополнительном измерении действительно при определенных условиях может показаться плоскостью.


Плоскоземельщики просто любят официальную физику, которая придумана для дураков. Чтобы дураки могли что-то примитивное физичить, а дальше не развивались. Не все альтернативщики плоскоземельщики, большинство - нет.

Alex2013 писал(а):"Закрыватели Луны" ? Почему не подумать что Лунная программа СССР и США действительно были сфальсифицированы но не в плюс, а в минус? (и на самом деле история освоения космоса куда как богаче )Например логично предположить что в 60-х была отражена(или отодвинута ) некая угроза из космоса о которой широкой общественности банально не сообщали ... ( и все "космическое соперничество" СССР и США в реальности было дутой уткой для официального оправдания магебюджета )


Американская лунная программа шита белыми нитками. Пиндосы, на своих голливудских говнолётах, могли на Луну высадиться только если их туда на тарелочке, как на такси свозили и никак иначе. Угрозы к этому отношения не имеют. Сейчас вон тоже зачем-то небо химтрейлами опрыскивают, а кого травят, нам не говорят. Вполне возможно, что мелкие угрозы кураторы цивилизации допускают - война, она ведь заставляет общество развиваться чтобы выжить.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 01.07.2023 22:35:01

Сквозняк писал(а):Много чего. На следы их деятельности натыкаемся постоянно, надо только знать что искать. Вон, художник знал и вытащил из забвения истории ядрёную бомбу. Так бы ещё долго мочало жевали и не знали что с радиоактивными элементами делать.

Это примерно как идея панспермии ... Ну знесли жизнь "из вне", что это меняет ? Где то ведь она все равно появилась "в первый раз".
Точно тоже и с технологической-криптоисторией неважно где не важно как но пресловутый "кибертрон" не мог поятся сам по себе. Искусство всегда подразумевает творца ну или хотя-бы его довольно бездарных подражателей.
Как там ? " А мы - ошметки хромосом, Огрызки божественных генов, - Идем проторенным путем - И создаем манекенов. " (С)Высоцкий
Зы
Идея технологической-криптоистории и для меня выглядит довольно привлекательной. Но современный прогресс совершенно точно нельзя сводить ТОЛЬКО к теням забытых предков ( или глючным машинам времени "условных потомков" (условных потому что едва-ли по времени можно катятся туда сюда "вдоль оси", а вот с движением "поперек" а точнее "по диагонали" ( с одновременным "смещением фазы" то бишь уходом в другую "мерность времени" ) возможно все не как однозначно (то есть нельзя убить СВОЕГО дедушку но "почти такого-же"( до реальной "не различимости" ) запросто изменив при этом почти такую же историю так чтобы в ней не появился "почти такой же убийца дедушек " ) ) ).
Главное то что всегда будут "независимые повторные" и что важнее оригинальные открытия( бо при любом уровне развития нельзя объять необъятное ) Так что даже если цивилизация на поверку окажется совсем "не первой свежести" новый прогресс всегда будет реален .
Последний раз редактировалось Alex2013 01.07.2023 23:19:15, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 01.07.2023 23:15:09

Alex2013 писал(а):Это примерно как идея панспермии ... Ну знесли жизнь "из вне", что это меняет ?


Прошлое меняет и настоящее и будущее, потому его скрывают и искажают, чтобы лишить полезного знания. Вот например долдонят что нужно говорить и писать по английски и якобы этот язык просто древнючие традиции. А как начнёшь разбираться, то он просто адаптация, которой всего-то сотни лет, к привычкам одной из групп запиханцев в человеческие тела. Скорее всего не нашего типа, потому, при его применении потеряешь свои бонусы. И более того, твоё потомство получит души не твоего типа а ихнего. Очередь-то чтобы пожить огого. А всё начинается с отказа от нормального языка и заменой на такой, который душу выворачивает и ограничивает возможности. В результате, для более развитой души тело уже не подойдёт. И получается что не зная истории тебя и обманут и ограбят, сделают вид что отнимают копейку, а отнимут всё.

Alex2013 писал(а):Где то ведь она все равно появилась "в первый раз".


А это известно где - Творец был до появления этой вселенной.

Alex2013 писал(а):Точно тоже и с технологической-криптоисторией неважно где не важно как но пресловутый "кибертрон" не мог поятся сам по себе.


Что-ты до роботов докопался? Душа - вот что делает машины из мяса живыми. А ещё присутствие Бога. Форм жизни может быть множество, но принцип такой и множество форм можно после деградации запихнуть в человеческие тела заблокировав основной пласт знаний. А раз знания блокируются, то нет ничего удивительного в том, что их точно и не сообщают :mrgreen: Подсказки есть, а дальше сами разбирайтесь :P

Alex2013 писал(а):Искусство всегда подразумевает творца ну или хотя-бы его довольно бездарных подражателей.


Искусство, это просто информационный пакет для души, ну или её заменителя. А потому может подразумевать любой вектор направленности.

Alex2013 писал(а):Как там ? " А мы - ошметки хромосом, Огрызки божественных генов, - Идем проторенным путем - И создаем манекенов. " (С)Высоцкий


Мнение наркоши и алкаши :mrgreen: Не будь содержание его песен не очень высокого уровня, то хрен бы массы так ему апплодировали - от ума голова бо-бо, а народ этого не любит.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 02.07.2023 00:25:59

Сквозняк писал(а):Прошлое меняет и настоящее и будущее, потому его скрывают и искажают, чтобы лишить полезного знания.

А как ты можешь быть уверен что знание минуточку ПОГИБШЕЙ цивилизации полезно ? Я не спорю что хорошо бы иметь выбор однако факт что отнюдь "не все знания одинаково полезны" ( Допустим в прошлом была развита некромантия или некро-технология в духе аниме "Империя мертвых" (классная кстати киношка несмотря на "модный-подтекст" который к счастью там не более чем один из многих слоев смысла) так вот я совершенно НЕ уверен что любые достижения такой "цивилизации" заслуживают "нового повторения" на новом витке развития )

Сквозняк писал(а): это известно где - Творец был до появления этой вселенной.

Ну и что это меняет? И вообще простые ответы часто СЛИШКОМ простые.
Сквозняк писал(а):Что-ты до роботов докопался? Душа - вот что делает машины из мяса живыми.

Я против роботов ничего не имею "тело это тело" хоть из мяса и серого вещества хоть из металлического поли-сплава и нано-ботов важен "уровень синергии " то есть если смотреть через религиозную парадигму вопрос в том "поместится" ли в "гнезде" мозга достаточно большая душа или нет.
(Хотя вероятно все чуть проще и одновременно сложнее: губо говоря то что можно реально назвать Богом и есть вселенная и способность некого тела "вмесить душу " просто потенциальная возможность отразить и понять ( Как говорил Хайнлайн "грокнуть" ну или "смоделировать и вникнуть" ) достаточный кусок вселенной что-бы сработал "постулат виртуалистики" Как там? "Если есть стадо есть пастух,если есть тело должен быть дух!" )

Но кастельно "поделий кибертрона" точнее то как они показываются "в исходном каноне" явно выдает их даже не вторичность, а третичность относительно того что мы привыкли назвать жизнью . (Это сейчас "ничтоже суетясь" в франшизу трансформеров добавили нанотехнологию и прочие фишки-плюшки. а исходный образ был просто удручающе Электро-МЕХАНИЧЕСКИМ примитивным и довольно бессмысленным - чисто "псевдо языческие идолы" адаптированные под "современных модных верующих" скопом с атеистами и агностиками ) .

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Сквозняк писал(а):Искусство, это просто информационный пакет для души, ну или её заменителя. А потому может подразумевать любой вектор направленности.

Не совсем . Настоящие Искусство это всегда повышение уровня синергии и не важно что хотели заказчики и даже автор не всегда властен над собственным произведением. Напоминает историю песни "Дыхание" Нау автор писал песню о безнадеги отчаянии но почти все услышали в ней совершенно непоколебимый ОПТИМИЗМ ! :idea:

Добавлено спустя 35 минут 8 секунд:
Сквозняк писал(а):Мнение наркоши и алкаши Не будь содержание его песен не очень высокого уровня, то хрен бы массы так ему апплодировали - от ума голова бо-бо, а народ этого не любит.

В ответ я мог бы сказать что это "архи-типичное мнение посредственности" ( "-Где ты была сегодня, киска? -У королевы у английской. -Что ты видала при дворе? - Видала мышку на ковре!" )... Но не буду. Обидно и не совсем честно. Скажу просто есть НАРОД, а есть МАССА (та самая которую "давят во сне" ) Народ он кстати и в церквушки ходит, а там может быть дьякон пьянчуга и поп "толоконный лоб " вот только вера у них и их прихожан может быть настоящей, а не как у "золотого духовенства" где "солидный господь для солидных господ " а веры ноль.
Что касается Бардов это отдельная история они просто "гас без гласных" это даже не поэты в обычном понимании этого слова они "шаманы песни" и способны рассказать больше чем знают. Как раз потому что поют душой и для других душ а душа это отражение всей вселенной которая и есть бог.
Иногда тупая тушка давит свет души но душа все равно живет где-то в глубине памяти сердца. Брады поют, а души слышат именно поэтому Барды часть народа и эхо народа, а не часть "заземленных" масс. Разумеется бедная тушка просто не выдерживает и боль миллионов медленно но верно убивает певцов духа.
(И "вещества" тут ни сбоку ни с припеку обычно для Бардов и Поэтов это просто обезболивающее на терминальной стадии или рядом с ней )

Как там? "Тот был умней, кто свой огонь сберег, Он обогреть других уже не мог, Но без потерь дожил до теплых дней. А ты был не прав, ты все спалил за час, И через час большой огонь угас, Но в этот час стало всем теплей. " (С)МВ Маркевич кстати в целом из "умников" да когда-то он горел, а потом еле тлел питаясь собственным эхом...
Последний раз редактировалось Alex2013 05.07.2023 12:53:23, всего редактировалось 1 раз.
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 02.07.2023 16:19:58

Alex2013 писал(а):А как ты можешь быть уверен что знание минуточку ПОГИБШЕЙ цивилизации полезно ? Я не спорю что хорошо бы иметь выбор однако факт что отнюдь "не все знания одинаково полезны"

Это смотря кому полезны. А умному может быть и полезны. А вдруг часть меня тогда жила и теперь, находясь в другом мире, нуждается в помощи или координации усилий. Как ты думаешь, домовые, кто это такие и с чего им кому-то помогать :P А цивилизации здесь и должны со временем исчезать - пожил на Земле, передай место следующему. Это место не для того, чтобы жить-поживать пока Солнце не погаснет. Привыкай к мысли, что приблизительный срок для цивилизации определён.

Зы. У мну игра происходит в весёлой компании призраков и среди зрителей призраков - всё как в жизни, только всегда есть с кем сыграть!

Alex2013 писал(а):Ну и что это меняет? И вообще простые ответы часто СЛИШКОМ простые.


Это всё меняет. Атеисты уверяют, что у них есть смысл жить и соблюдать какие-то правила и без Бога, но они врут и живут чисто по инерции, которая однажды иссякает и мы наблюдаем что наблюдаем.

Alex2013 писал(а): то есть если смотреть через религиозную парадигму вопрос в том "поместится" ли в "гнезде" мозга достаточно большая душа или нет.


В христианстве такое не утверждается, что именно в мозге вся душа помещается. Скорее всего бОльшая часть души находится не здесь, а где-то далеко. Потому и трудно духовным способом определить кто где находится - смотришь на душу, а она далеко.

Alex2013 писал(а):Хотя вероятно все чуть проще и одновременно сложнее: губо говоря то что можно реально назвать Богом и есть вселенная и способность некого тела "вмесить душу " просто потенциальная возможность отразить и понять


Желаешь всё упростить, но тут не прокатит. Вселенная, это всего-лишь одно из творений, только и всего. Наверно была идея сделать прикольный мир без эволюции.

Alex2013 писал(а):Не совсем . Настоящие Искусство это всегда повышение уровня синергии и не важно что хотели заказчики и даже автор не всегда властен над собственным произведением.


У идейных деградантов тоже может быть своё искусство. Ну там насрать на крыльцо как-то по особенному, чёрный квадрат в угол повесить вместо иконы...

Alex2013 писал(а):Народ он кстати и в церквушки ходит, а там может быть дьякон пьянчуга и поп "толоконный лоб " вот только вера у них и их прихожан может быть настоящей, а не как у "золотого духовенства" где "солидный господь для солидных господ " а веры ноль.


Проблема в том, что живём мы в психушке, а "золотое духовенство" набирается из него же, а путь по карьерной лестнице не всегда отбирает лучших. А потом начинается перетягивание одеяла на своих. То есть Бог приходит чтобы спасти от деградации, а солидные места занимают те, кто её и желает, но с соблюдением благ. Вот потому мир и колбасит, что нужно стучать кувалдой по "небесной тверди", чтобы под ней накипь стряхнуть. Вот потому многие боятся реальности и желают тупых отвлекающих игр, в которые нормальным людям просто скучно играть, хоть там 4 А будет. Но для нормальных кентов есть рульная игра и называется она - "Говно" :P
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 02.07.2023 22:44:27

Сквозняк писал(а): Атеисты уверяют, что у них есть смысл жить и соблюдать какие-то правила и без Бога, но они врут и живут чисто по инерции, которая однажды иссякает и мы наблюдаем что наблюдаем.

Ну я не атеист но Бог для меня не более чем одна из граней реальности ( глупо думать что вселенная не имеет цели и разума но еще глупее думать что цель эта одна и обязательно во всем совпадает с чаяниями и надеждами людей и уж методы "коррекции реальности сверху" нам точно едва ли понравится или в лучшем случае мы ее никак не заметим и все наши усилия что не повлияют ) Так что кроме далекого Бога мне значительно больше хочется верть в близких Людей. Иначе весь этот болган совершенно абсурден .

"соблюдать какие-то правила и без Бога, но они врут и живут чисто по инерции," Опа а это уже явно из "методички" не раз слышал слов в слово. Набор готовых и главное чужих истин на все случаи жизни ? Наверное это удобно . Вот только если подумать головой а не методичкой то все немного проще: Неважно во что и как верят сами люди это никак не может лишить их души. ( Возможно некоторые индивиды умудряются довести себя до почти полного "издушевлениея" только к религии или "вере" в конкретный набор ритуалов это не имеет никакого отношения. Скорее уж как раз религиозные фанатики в зоне риска находятся они ведь по сути пытаются "продать душу богу" что понятное дело противно самой сути ДУШИ ! Душа это ДАР , малая часть великого смысла вселенной ! Какая тут может быть "купля продажа", или в лучшем случае ожидание похвалы или награды зато, что по идее должно быть просто на уровне здравого смысла? )

Добавлено спустя 49 минут 38 секунд:
Сквозняк писал(а):В христианстве такое не утверждается, что именно в мозге вся душа помещается. Скорее всего бОльшая часть души находится не здесь, а где-то далеко. Потому и трудно духовным способом определить кто где находится - смотришь на душу, а она далеко.

Да разумеется если Бог равен вселенной то его дух всюду. Вот только есть "реликтовое излучение большого взрыва " а есть свет Звезды по имени Солнце. Само по себе эхо большого взрыва несравненно МОЩНЕЕ любой звезды но едва ли сможет осветить что либо из за низкой концентрации в конкретной точке пространства времени . В общем протозвездная туманность это место где может стать светлее и темплее и для это нужны особые условия. Цветок едва ли вырастет на камне. А душа извини скорее всего никак не сможет появится и/или выжить "в говне".
Зы
Эх ты а еще верующий нежели батюшка не объяснил что слово "нечисть" иногда стоит понимать СОВЕРШЕННО БУКВАЛЬНО ?
К сведению плавно погружающихся в культурный слой: Мастершина это древний турбированный способ общения с нечистью, то есть матерясь ты по сути обращаешься к нечисти и просишь у нее помощи. Даже относительно безобидные "заклятия" в стиле обращения к отходам пищеварения "в матерной формулировке " уже в определенной степени опасны ( и вообще неизвестно к кому именно ты обращаемся и кому даешь толику сил ведь не просто же так именно эта лексема оказалась пусть слабенько но табуирована? ) :idea: :wink:
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 04.07.2023 16:38:26

Alex2013 писал(а):Ну я не атеист но Бог для меня не более чем одна из граней реальности ( глупо думать что вселенная не имеет цели и разума но еще глупее думать что цель эта одна и обязательно во всем совпадает с чаяниями и надеждами людей и уж методы "коррекции реальности сверху" нам точно едва ли понравится или в лучшем случае мы ее никак не заметим и все наши усилия что не повлияют ) Так что кроме далекого Бога мне значительно больше хочется верть в близких Людей. Иначе весь этот болган совершенно абсурден .


Если окружающие не желают разума, то отвечать на стоны и вопли "снизьте уровень разума" - конца не будет. Всё коротко и ясно: если не желаете разума, то инволюция разберётся! Жалко только что мир вокруг будет напоминать дурдом и прилетит звездюлей всем вокруг, кому больше, а кому меньше.

Alex2013 писал(а): Опа а это уже явно из "методички" не раз слышал слов в слово. Набор готовых и главное чужих истин на все случаи жизни ? Наверное это удобно . Вот только если подумать головой а не методичкой то все немного проще: Неважно во что и как верят сами люди это никак не может лишить их души.


Опять глупость. Людьми они пробудут недолго. Вскоре станут просто человеками, а потом и просто озвереют и, чтобы этот процесс сгладить, укроются специальной дуростью типа теории эволюции, которая к ним не применима. Опять вопли и отмазы - конца им не будет, пока инволюция не разберётся :mrgreen: Будет душа у инволюционированных где-то париться, или без разума скитаться по хреновым оболочкам (хвостатым и рогатым или вообще растениям, или плесени) - в любом случае система разберётся, как много раз до этого происходило, но надеяться, что нынешняя форма без труда сохранится - глупо.

Alex2013 писал(а): Скорее уж как раз религиозные фанатики в зоне риска находятся они ведь по сути пытаются


Там всё по уму продумано, который объяснять не буду, особенно тем, кто разума и не хочет. А фанатики там далеко не все, многие осознанно стремятся подключиться к абсолютному разуму, но в полной мере сразу это не сделать - "аппаратная часть" пока слаба.
Alex2013 писал(а): Вот только есть "реликтовое излучение большого взрыва " а есть свет Звезды по имени Солнце. Само по себе эхо большого взрыва несравненно МОЩНЕЕ любой звезды но едва ли сможет осветить что либо из за низкой концентрации в конкретной точке пространства времени .


Это всё глупости не желающих разума. Те, кто желают дурости, придумали и специальную науку - для дураков, на которой далеко не уедешь, но удобно отвечать на ум дуростью. И это всё оффтоп, все эти вопли "не хотим ума - даёшь ..... гм, чего то там...". В этой теме обсуждаем замечательную игру, которую подсознательно боятся не любители запредельного разума и стонут: не делай, сделай клон глупой игры вместо этой.

Доделываю систему подзатыльников и пендалей, игра становится интереснее и ближе к релизной сборке :mrgreen:

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
Alex2013 писал(а):Эх ты а еще верующий нежели батюшка не объяснил что слово "нечисть" иногда стоит понимать СОВЕРШЕННО БУКВАЛЬНО ?
К сведению плавно погружающихся в культурный слой: Мастершина это древний турбированный способ общения с нечистью, то есть матерясь ты по сути обращаешься к нечисти и просишь у нее помощи.


Во первых, духовенство не всегда может отвечать слишком глубоко, а во вторых и сам знаю, а ты придумываешь глупости чтобы спрятаться от разума, который проглядывает через замечательную игру. Никакого мата в игре нет, он вообще - боевой язык славян для войны, а у меня в игре не боевик. А нечисть, это просто души с испорченной структурой, с которыми христиане часто общаются через молитву, в том числе на кладбище, в день памяти умерших. Там не разбираются, молятся и за чистых и за нечистых, а кому в прок пойдёт, это как получится.
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Seenkao » 04.07.2023 19:33:22

офигеть вы тут устроили... можно я читать этого всего не буду? )))
Seenkao
энтузиаст
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 01.04.2020 03:37:12

Re: Игра Гокаду

Сообщение RRYTY » 04.07.2023 22:44:21

Seenkao писал(а):офигеть вы тут устроили... можно я читать этого всего не буду? )))


А я прочитал. :-)
Хороший пример общения AI-AI. Думаю, оба замкнули друг на друга всякие GPTчаты. Нулевая результативность с обоих сторон. Если хотя бы один не бот, то это для профильных специалистов.
RRYTY
постоялец
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25.12.2021 10:00:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Seenkao » 04.07.2023 22:59:02

RRYTY писал(а):Хороший пример общения AI-AI.

Может они тут и устроили бои AI? )))
Seenkao
энтузиаст
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 01.04.2020 03:37:12

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 05.07.2023 00:26:23

:D

Добавлено спустя 25 минут 15 секунд:
Самое забавное, то что любой спор хоть немного напоминающий "философский диспут" действительно напоминает "бой ИИ" просто в силу своей специфики . ( вход идут заимствованные факты,цитаты,аргументы и аллегории так что при достаточном уровне убежденности и начитанности сторон сопор может продолжатся бесконечно. Все что доступно в качестве результат, это не более чем "четкое обозначение своей позиции" и понимание логики и позиции оппонента (разумеется это касается только честного спора где никто не пытается манипулировать известными фактами (от чего иногда довольно сложно удержатся) ну, а при "читерном" варианте спора, результата вообще нет и "победить" в нем можно только одним способом прекратив спорить первым )
Зы
2Сквозняк : действительно немного некрасиво вышло в духе печально знаменитого "не читал но осуждаю" . Извини.
Постараюсь ознакомиться с явно интересной игрой Гокаду когда будет подходящие настроение .

( Но вообще есть три простых мысли которые подвигли меня на это дольно странный спор : Первая мысль, пессимистические прогнозы и оценки это (ИМХО) паразитический психо-вирус и подхватив который очень просто стать его "вектором"( тобишь разносчиком заболевания ), вторая идея в том, что "хищные вещи века" вполне способны незаметно подменить настоящие основы этики и морали (так что часть моей немного сумбурной аргументации просто призыв к осторожности ), и третья мысль о том, что у любой альтернативы всегда в свою очередь есть альтернатива и то что сейчас является общепризнанной парадигмой тоже когда-то было альтернативой . То есть всегда есть "альтернативный выбор альтернатив" в которой входит и "общепризнанная альтернатива". Так что (имхо) стоит относится к "выбору альтернативы" точно также как к выбору языка программирования то есть исключительно с практической точки зрения (единственное что не забывая про "Здоровый антропоцентризм " То есть если некая альтернатива отрицает самоценность человеческой жизни а также значимость наших трудов и истрии то это на 120% "Токсичная альтернатива" ). )
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Re: Игра Гокаду

Сообщение Сквозняк » 05.07.2023 16:44:51

Alex2013 писал(а):просто в силу своей специфики . ( вход идут заимствованные факты,цитаты,аргументы и аллегории так что при достаточном уровне убежденности и начитанности сторон сопор может продолжатся бесконечно.


Безконечные споры происходят когда с кем-то невозможно договориться не приняв неправильную точку зрения. А такое сплошь и рядом. Многие спорщики, как только выясняют, что оппонента невозможно надурить, сразу перестают притворяться адекватными и объективными и переходят к другим методам. А здесь такого перехода не произошло.

RRYTY писал(а):Нулевая результативность с обоих сторон. Если хотя бы один не бот, то это для профильных специалистов.

Если бы со всеми можно было договориться, то наверно в мире вопросы не решались бы мордобоем. Просто вот такая картина: лев догоняет антилопу, а та - а давай решим наши разногласия логически, загадки там поотгадывай, капчу пройди прежде чем дальше догонять. Слово, не подкреплённое пистолетом вообще для многих не аргумент :mrgreen: Это ещё дедушка Крылов в басне про волка и ягнёнка описал. Ну а "специалисты" - где они? Если они придут, то захотят ли сказать правду и можно ли это им сделать :wink:
Сквозняк
энтузиаст
 
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 29.06.2006 22:08:32

Re: Игра Гокаду

Сообщение Alex2013 » 05.07.2023 22:11:07

Сквозняк писал(а):Если они придут, то захотят ли сказать правду и можно ли это им сделать

Недавно вычитал цитату в тему: "Все как в старом провинциальном дурдоме : У кого халат тот и доктор!" :wink:
Alex2013
долгожитель
 
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 03.04.2013 11:59:44

Пред.След.

Вернуться в Разработки на нашем сайте

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 103

Рейтинг@Mail.ru